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SGT

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1

Donnerstag, 30. Januar 2003, 10:08

VF29 oder VF30?

Hallo zusammen

Fahre einen 98 GT mit einem VF29 Lader. Könnte billig zu einem VF30 Turbolader
kommen, nun meine Frage:
Wo liegen die Vorteile beim VF30 gegenüber zum VF29? Gibt es überhaupt welche?
Hat von euch jemand Erfahrung mit dem VF30 in Bezug auf Drehmoment und Endgeschwindigkeit?


roadrunner

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2

Donnerstag, 30. Januar 2003, 11:34

Ich kenne jemand der ein VF 30 hat und ist sehr zufrieden daruber. Da gibt eine pdf file von die verschiedene vf turbo's. Steht auch auf internet suchen mit google.

Grusse pascal


jayjay555

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3

Donnerstag, 30. Januar 2003, 12:42

Hallo,

also beim Wechsel von VF29 auf VF30 wird folgendes eintreten:
- spürbarer Verlust im unteren Drehzahlband.
- schlechteres ansprechen auf Gasbefehlen.
- mehr mögliche Höchstleistung.

Die Höchstgeschwindigkeit kannst du steigern in dem du die Nennleistung in höhere Drehzahlen verschiebst. 290-300PS bei hoher Nenndrehzahl (~6400/min) sollten reichen um im 5.Gang in den Begrenzer zu fahren. Erfahrungen dazu haben schon einige gemacht die Umgerüstet haben.

Der VF30 kostet Clubmitglieder aus Schweiz -> VF30 755,00€ + 27€ Porto und Schweizer Zollgebühren.

Gruß Jürgen

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subivoodoo

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4

Donnerstag, 30. Januar 2003, 12:44

Hallo sascha,

Du stehst fast vor dem gleichen Problem wie ich!!! Ausser, dass du schon einen VF29 hast! Meine Frage(n) an dich: wieso willst du auf einen VF30 wechseln? Was passt dir am VF29 nicht? Wie fährt sich der VF29 (Ansprechen, wie lange kann er den Druck halten, etc.)?

Hast du dich schon durchs Forum gelsen? Es gibt interessante Diskusionen zum Thema VF24, VF29, VF30, TD05, etc. und natürlich unterschiedliche Meinungen
=> Angaben zum VF30 (gelesen, keine eigenen Erfahrungen!!!)
- der VF30 ist eine "Neuentwicklung"
- ist aber trotzdem nicht mehr Kugelgelagert (wie VF24,etc.)
- Kompressorseitig Grösse zwischen VF22/VF23, Turbine vom VF24
- Ansprechen (ab ca 3100/3400) sei nicht so gut wie beim VF29
- eingesetzt wird das Ding glaub im Sti (Reisversion) & bei Gruppe N
- Sti hat variable Ventilsteuerung zum verbessern des schlechteren Ansprechens (GT nicht)

=> den VF29 kennst du ja selber ;-)

=> besser wäre da der VF34, der ist analog dem VF30, aber mit Kugellagerung = Ansprechen ca 250U früher

@all
Was mich brennend interessiert:
Wieso rät mir jeder ab von einem VF34 auf meinem GT (MY99)?????
Gibts Leute die da selber Erfahrungen gemacht haben?
Wie siehts mit Vergleichen zwischen VF29, VF30, VF34 aus? Keine PDF's oder "ich glaube"-Aussagen, es gibt sicher Leute, welche die Dinger echt kennen? (auf einem GT, around 300PS, bis max 1.2Bar Druck => Strassentuning)

sascha &ich sind euch überaus dankbar ;-)

Gruss
by
subivoodoo


PS: Drehmoment und Endgeschwindigkeit hängt nicht nur vom Lader ab, auch wenn der VF30 viel besser wär:
Im Vergleich zu einem gut getunten GT mit VF29 (Auspuff, Ansaugseitig, LLK, Ecutek oder Unichip, etc) ist ein normaler GT mit Laderupgrade um Längen unterlegen!
PSS: ist Endgeschwindigkeit für einen Impreza wichtig? vorallem in der Schweiz? dafür gibts z.B. nen M3 oder sonst ein Autobahnfahrzeug &die deutschen Autobahnen ;-)
Für mich zählt möglichst früh und möglichst lange viel Drehmoment und das auch die nächsten 5 Jahre ohne Motorschaden!!! (für wenig Geld auch noch )


jayjay555

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5

Donnerstag, 30. Januar 2003, 17:43

Hallo,

das dir einige abraten vom VF34 bzw. New Impreza STi Lader für den GT liegt wohl an den Tuner Erfahrungen von Down Under. Dort ist man wohl nach Erfahrungen der Meinung das die Lader ab VF30 (New Impreza STi mit Variablerventilsteuerung=AVCS) nicht so gut mit den Motoren ohne diese Variable Ventilsteuerung (GT / WRX) harmonieren. Man muß das aus dem Blickwinkel des Fahrzeugentwicklers betrachten...........denn jeder Turbo der VF Serie ist für eine Motorengeneration und einen Einsatzzweck optimiert. Alle Lader unterhalb VF30 sind also für die Modelle ohne Variable Ventilsteuerung optimiert und die darüber für Modelle mit. Der Unterschied einen Lader größer VF30 auf einen GT / WRX zu montieren ist größer als auf einem Modell mit AVCS. Die Vorteile von AVCS liegen nicht so sehr auf der Spitzenleistung als vielmehr auf dem Ansprechen auf Gasbefehle, folge ist ich kann mir einen größeren Lader montieren ohne die gleichen Verluste wie ohne AVCS zu haben. Leider hat das wohl beim STi nicht so geklappt....der ist unternherum eine lahme Krücke trotz AVCS.......vielleicht der falsche Turbo für den Leistungsbereich !?!?!?!?! Wer weiß das schon.......auf alle Fälle ist der STi Lader (VF35) als Gleitlagerausführung ein Rückschritt......auch bei den Turbinen oder Kompressorrad könnte man sich mal ein paar Inovationen einfallen lassen....z.B. Räder aus Keramik, Titanlegierungen oder Verbundwerkstoffen (Kunstofffasermix). Alle haben eins gemeinsam sie sind teils ehrheblich leichter!). In Serie gibts sowas schon...z.B. EVO hat ein Kompressorrad aus Titanlegierung..oder ein Kompressorrad aus Verbundwerksoff im Nissan 200SX.

Gruß Jürgen

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SGT

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6

Donnerstag, 30. Januar 2003, 20:04

Hallo Subivoodoo

Also, das Ansprechverhalten des VF29 ist aus meiner Erfahrung heraus sehr gut.
Der Lader baut den Druck schön gleichmässig auf (schon bei 3000 U/min) und kann
ihn bis zum Begrenzer halten.
Was mich stört ist, dass ab 250 km/h und 6200 U/min nichts mehr vorwärts geht.
Nicht, dass ich diese Geschwindigkeit oft fahren würde (vielleicht 1 mal im Jahr)und dann auch nur wenns erlaubt ist, es ist viel mehr, dass ich einfach alles rausholen will was im Bereich des Möglichen des Motors steckt.


jayjay555

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Donnerstag, 30. Januar 2003, 20:40

Hallo Sascha,

vielleicht klärst du uns mal über deine Modifikationen auf !! Auch der Ladedruck absolut und über das Drehzahlband (welcher Druck bei welcher Drehzahl) ist interessant. Ist der Wagen Leistungsgesteigert ? Wenn ja von wem und wie ??

Habe nämlich eine Vermutung was los ist.......

Gruß Jürgen

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8

Donnerstag, 30. Januar 2003, 20:56

Hallo Jayjay,

meine Modifikationen lauten:
* Lader VF29
* Steuergerät von BRT 1,2 bar Ladedruck
* komplette Auspuffanlage von BRT (ohne Kat)
* UP-pipe und Kollektor von BRT
* offener Luftfilter
* blow-off Ventil

Beim letzten Leistungsprüfstand ohne den Kollektor hatte ich 282 PS, 344 Nm bei konstant 1,2 bar.


jayjay555

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9

Donnerstag, 30. Januar 2003, 21:08

Hallo Sascha,

bei welcher Drehzahl liegen den das max. Drehmoment und Leistung an ?? Wie ist den der Ladedruckverlauf über die Drehzahl...wie lange hält er die 1,2bar.
Könnte sein das der Wagen vom Steuergerät so ausgelegt ist das er ab 6200/min die Leistung runter fährt...das ist beim Serienmässigen GT auch so im 5.Gang.
Mein GT mit VF29 läuft auf gerader Bahn über Tachoende hinaus dabei liegen ca.6400-6500/min an Druck ist 1,1bar.

Gruß Jürgen

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10

Donnerstag, 30. Januar 2003, 21:16

Hi Sascha,
also ich finde, für deine Modfikationen hat dein Wagen ein ziemlich niedrieges Drehmoment. Mit einer richtigen Abstimmung (Ecutek) sollten noch einige Newton mehr drin sein.

Gruß
Bastian

Grüße aus dem Ruhrpott

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11

Donnerstag, 30. Januar 2003, 21:26

Hallo Seb,

er schreibt doch oben das er ein BRT Steuergerät hat....was das wohl für eins ist ??

Das Phänomen was er beschreibt ist eigentlich das was bei Bleed Valve Tuning und FCD auch auftreten kann (auch mit großem Turbo) ...nämlich das die Serienabsenkung des Ladedruck, im 5.Gang, immer noch Wirkung hat, nur nicht in dem umfang wie von Subaru vorgesehen.

Gruß Jürgen

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12

Donnerstag, 30. Januar 2003, 23:26

@jayjay
OK, dann keinen VF34 ;-(
kennst du denn jemanden mit GT und VF34?

Was sagst du zum APS SR30 auf dem GT? Wie fährt sich denn der? (Ansprechen, etc., mit welchem VFxx ist er zu Vergleichen)

Gruss &Merci!
by
subivoodoo


jayjay555

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13

Donnerstag, 30. Januar 2003, 23:34

Hallo Adrian,

also mit APS Ladern habe ich mich noch nicht viel beschäftigt...da könnte vielleicht FrankM Auskunft drüber geben.

Gruß Jürgen

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14

Freitag, 31. Januar 2003, 06:24

Hallo jayjay

Leider kann ich dir keine grosse Auskunft darüber geben bei welcher Drehzahl das meiste Drehmoment vorhanden war.War mit Mäcki auf dem Prüfstand und wir waren danach beide ziemlich enttaüscht , so das wir den Prüfbericht in den Müll geschmissen haben.
Was ich dir sagen kann ist:Je höher die Drehzahl gestiegen ist um so mehr ist das Drehmoment in den Keller gesackt.Das war wenn ich mich recht errinnere , bei knapp 180 km/h.
Mäcki hat mir auch vorgeschlagen das Schwungrad zu erleichtern um an mehr Drehmoment zu kommen , aber irgendwie ist mir dabei nicht ganz geheuer.
Schliesslich muss es ja einen Grund dafür geben, das Mäckis Motor mit knapp 50000 km den Geist aufgegeben hat.


jayjay555

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15

Freitag, 31. Januar 2003, 10:37

Hallo Sascha,

also ohne ein Leistungsdiagramm und ohne eine Ladedruckverlauf zu kennen ist es nicht mögliche eine genaue Ausage zu deinem Problem zu treffen.
Wie ist das denn mit den 1,2bar .....ist das der Druck der auf Dauer ist oder ein kurzer Peak ?? Hast du das selbst gemessen oder sind das Infos des Tuners ???

Gruß Jürgen

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16

Freitag, 31. Januar 2003, 11:53

Hey jayjay

Nachdem ich den VF29 montiert habe , bin ich zu BRT gegangen um den Ladedruck eizustellen.Die haben vom Motorraum ein Gerät in den Innenraum verlegt und sind dann auf Testfahrt gegangen. Mit dem Ergebniss 1,2 Bar. Ausserdem ist auch 1,2 Bar auf dem Leistungsdiagramm gestanden.
Mehr kann ich dir dazu auch nicht sagen!



Budy

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17

Freitag, 31. Januar 2003, 12:09

Hi,

ist dann zeimlich sicher ein FCD...

Gruess

Budy

jayjay555

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18

Freitag, 31. Januar 2003, 12:15

Hallo Thomas,

ja irgendwie klingt es so....komisch...dachte BRT bietet doch komplette ECU's an ?!?!?!
Aber ein FCD und Bleed Valve würde das Phänomen erklären.....aber ohne mehr Daten kann man auch nur spekulieren.

Gruß Jürgen

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palmaxgt

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19

Freitag, 31. Januar 2003, 13:37


Hallo Sascha,

Nur als Info: Maecky's Monster hat aufgrund eines Verschalters den Geist aufgegeben (siehe hier) Das ist zumindest unser letzter Stand.

CU

Jan

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Jan :s_dafuer:

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vonderAlb

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20

Freitag, 31. Januar 2003, 13:41

Wer hat denn jetzt das "Vereinsmonster"?
Gibt es da nicht seit neuestem einen GT mit EcuTek-Tuning und 325 PS der jetzt alles in Grund und Boden fährt? *hiersprichtderblankeNeid*

Andreas
Andreas

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