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Davidex

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1

Sonntag, 22. Dezember 2002, 15:32

350PS...Wie soll man das schaffen?

Anscheinend haben nur sehr wenige Subifahrer über 300PS bei Ihren "Baby's". Ist der Aufwand den so teuer, oder macht der Motor da einfach nicht mit?

Angenommen (als Bsp.) ein GTMY00:

Modifikationen:

- Auspuffanlage (DP ausgehöhlt, Mittelstück (mit 100 Zeller Sportkat) HKS, ESD HKS)
- Resonator entfernt
- BLITZ BOV (50/50)
- K&N Luftfiltereinsatz
- grössere Benzinpumpe
- Motorelektronik angepasst (Ladedruck: 1.1 - 1.3bar)
- Boost Controller
- grosser Lader (IHI etc.)

So sollten etwa (eingefahrener Motor) 280 - 290PS erreicht werden.

Was für zusätzliche Modifikationen wären da noch nötig um über 300, villeicht sogar 350PS zu schaffen?

Gruss

*J- Cars rule one...
Ex-Japanese_Streetfighter

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2

Sonntag, 22. Dezember 2002, 15:49

Glaube für 350 Pferdchens brauchts einiges mehr, als "nur" Mechanik!!

Würde einige Parts noch hinzu nehmen, ob man dann jedoch auf die 350Pferde kommt, trau ich mich nicht zu wetten:

-Kollektor
-VF 23 oder VF 29 (sollten angeblich die besten für unsren Subi sein)
-2.2 oder 2.5 Liter-Umbau des Motors
-scharfe Nockenwellen, stärkere Ventilfedern, Schmiedepleul und -kolben
-STI V5-6 Getriebe
-vielleicht noch ne bessere Ölpumpe mit Ölkühler
-Intercooler Frontumbau, damit der Lader Platz hat
-NGK Irridium-Zündkerzen mit Doppelfunkentechnik und nem Zündverstärker
-Samco Schläuch, was das Zeug hält (incl. Inlet-Pipe)
-Pulley-Kit
-eventuell Sportkupplung, da ich nicht glaube, dass die originale der Leistung auf Dauer gewachsen wäre
-schon mal ein Dampfrad probiert??
-und das ganze wird noch von cirpower und der ECUTEK feinst abgestimmt
(aber nimm nicht seinen Prüfstand in Zürich, der untertreibt nämlich hihi)

ausserdem kann der Ladedruck wesentlich höher sein bei den IHI's (1,4-1,8 glaub ich)! Aber auf Dauer, hmmmm, Bauchweh...

mfG Bernd

P.S.: Schöne Weihnachten ihr alle und ein braves Christkind...

Jage nicht, was du nicht töten kannst...

geändert von: bernd_gt on 22/12/2002 16:00:17

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3

Sonntag, 22. Dezember 2002, 16:19

@ Davide:

1. Man(n) nehme etwa 70 000.-- CHF
2. Man(n) fliege nach Japan
3. Man(n) kauft die geilsten Teile ein
4. Man(n) kauft am besten alles zweimal, für allfällige Motorschäden
5. Man(n) schraubt die ganzen Teil an den Subi
6. Et voilà: Dann hast du so Leistungen wie in Japan von 400 - 600 PS

Nur ist jetzt nix mehr original an deinem Wägelchen aber mit dem machst du dann alles platt was hier in der Schweiz rumfährt!!! Die Frage ist nur wie lange... Bist dich die Bullen erwischen oder Du an einem Baum klebst!

Fazit: Haste Kohle, haste Leistung!!!

Sei gegrüsst...



Gnüss d'Ferie mann... Gruess


-- 4x4 turbo-warrior --

vonderAlb

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4

Sonntag, 22. Dezember 2002, 16:45

Oder man gehe zu DigitPower und ordere die 420 PS, die Sie für den Impreza anbieten. Preis auf Anfrage.

Andreas
Andreas

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5

Sonntag, 22. Dezember 2002, 17:19

Naja,
wir haben nun schon ein paar wenige Scooby`s, die mehr als 300 PS haben, und einen so riesigen Aufwand haben einige gar nicht betrieben.
Brauchst "nur" einen großen Lader (IHI VF23), eine wenig restriktive Auspuffanlage, gute Zuluftzuführung und geänderte Motorelektronik (Ecutek oder Unichip). Damit hättest du schon cirka 300PS, über Haltbarkeit möchte ich allerdings keine Aussage treffen *fg*
Aber auch da kann man sehr gut nachhelfen, alles eine Frage des Geldes
Schönes Fest und guten Rutsch

Gruß
Bastian

Grüße aus dem Ruhrpott

With great power comes great responsibility

Davidex

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6

Sonntag, 22. Dezember 2002, 17:26

Naja...zu Digit Power würde ich persöhnlich nicht gehen...

@Impreza_Schweiz

Danke, mach doch einfach blau, dann können wir die Ferien zusammen geniessen!

Gruss

*J- Cars rule one...
Ex-Japanese_Streetfighter

Temmel

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7

Sonntag, 22. Dezember 2002, 17:38

Hi Jungs!

Werde im Januar mal mit meinem Subi auf die Rolle gehen. Rechne mit ca. 320 PS! Wennn ich vielleicht im Frühjahr die Einspritzdüsen wechsel und den wagen neu abstimmen lasse werden es vorausschauende 350 PS!

Gruß


Amadeus

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8

Sonntag, 22. Dezember 2002, 18:55

Hallo leute

Wenn es mit der typisierung keine problehme geben würde könnte ich mir dieses vorstellen:

>Kolben, die höher sind (zwecks verdichtungsverhältnisserhöhung auf ca. 8,5:1)
>andere pleuel
>leichteren schwung
>nockenwellen (mit mehr ventilhub und etwas mehr öffnungswinkel) plus federn
>verstellbare nockenwellenräder
>ein und auslasskanäle bearbeiten
>verdichtungsraum bearbeiten
>verstärkte kopfdichtungen
>fächerkrümmer oder serienkollektor plus up-pipe, alles aufeinander angepasst (schleifen)
>TD05 turbo ca.1,5 - 1,6 bar ladedruck
>DP
>100 zellen kat in mittelrohr
>geänderten ESD
>inlet-pipe
>KN luftfilter
>front LLK
>ölkühler
>stärkere benzinpumpe
>einstellbarer B.d.regler
>eventuell eine nummer größere düsen
>wassereinspritzung
>STI - ECU
>NGK racing kerzen
.............man darf ja wohl treumen dürfen

Ich denke das sollte für 350 Ps und ein hohes drehmoment genügen.

lg



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9

Sonntag, 22. Dezember 2002, 21:09

Hallo zusammen,ist ja toll,was so alles gemacht wird,ich vermisse nur Angaben über die Benzinqualität(oder hab ich da was übersehen?).In diesen Leistungsregionen tuts kein Super Plus mehr.
Da helfen keine Einspritzdüsen und auch keine starke Pumpe,sondern da muß ein Benzinzusatz her,Literpreis ca.3-4 Euro.Da haben es die Japaner leichter,denn die haben höheroktanigeren Sprit.
Gruß Peter

Gruß
Peter
....der seit 1987 an Subi´s schraubt

Amadeus

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10

Sonntag, 22. Dezember 2002, 21:45

Glaub ich nicht, beim EVO oder Audi S3 geht`s auch.

lg


Davidex

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11

Montag, 23. Dezember 2002, 12:15

@Temmel

Was hast du alles an deinem Wagen gemacht?

Gruss

*J- Cars rule one...
Ex-Japanese_Streetfighter

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12

Montag, 23. Dezember 2002, 13:03

Hallo zusammen,

sinnvoll finde ich folgende Zusammenstellung:

- Komplette Auspuffanlage
- Kollektor
- Turbo TD05
- ECUTEK/Unichip Elektronik
- elektronischer Boostcontroller Druck (1.2bar held)
- stärkere Benzinpumpe

Kosten ca. 10'000Fr.

Dieses Setup ist gut für ca. 300-320PS. Wenn alles richtig abgestimmt ist, sollte es vom Motor her keine Haltbarkeitsprobleme geben. Das Problem liegt wohl eher beim Antriebsstrang (Kupplung/Getriebe).

Darüber wirds dann richtig teuer:

- alles von oben, aber anderer Turbo (APS SR40/50)
- grössere Einspritzdüsen
- starke Kolben und Pleuel
- Kopfdichtung
- Zylinderkopf bearbeiten
- unter Umständen Kurbelwelle mit mehr Hub (2.2Liter Kit)
- verstärktes Getriebe

Kosten >20'000Fr. (nach oben offen).

Ein guter (und günstiger) Ansatz wäre wohl, statt einer exzessiven Leistungssteigerung Gewicht zu verlieren.

Gruss
cirpower


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13

Montag, 23. Dezember 2002, 14:16

Das stimmt... darüber wurde auch noch nie nachgedacht! Warum versucht man nicht einfach Gewicht los zu werden? Ich denke wenn man so 100 - 200 kg abspecken kann, dann siehts doch auch mit 280 PS nicht schlecht aus!

- Alle "nichttragenden" Teile anbohren
- Carbon Motorhaube (zu bekommen bei gtn.ch für Fr. 980.--) Schleichwerbung...
- Ersatzrad raus
- Rückbank raus
- Original Sitze raus und Recaros aus Kevlar rein (Sauuuuuuteuer)
- Magnesium Felgen
- Alle Teile wie Klimaanlage etc. die es nicht braucht raus
- Alle Matten und Teppich raus (Das Ohr dankts dir dann... *hehe*)
- Carbon Kofferraumklappe (Oder Heckklappe)
- und vor allem nur halb voll Tanken!

Da speckt man sicherlich paar Kilos ab und dann geht die Karre auch wieder ein bisschen brutaler.

Also warum immer nur Leistung?!? Weniger ist halt doch mehr beim Gewicht... *g*

Wäre doch mal interessant, welcher Subi am leichtesten ist. Ich hab schon einen GT von JUN Auto Mechanic gesehen, der brachte 960 kg auf die Wage. Wenn bei diesem Wagen 280 PS hast, dann gehts schon ordentlich zur Sache würd ich mal sagen.

Gruess

-- 4x4 turbo-warrior --

RS1

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14

Montag, 23. Dezember 2002, 14:43

Hätte hier ne Aufstellung was es braucht beim Escort Cosworth:

Dies dient nur als kleine veranschaulichung,

Was wird gemacht um:

Bei Leistungssteigerungen auf 260 PS zu kommen. Hierbei wird lediglich
nur der Eprom (Chip)gegen einen neuen ausgetauscht. Der Ladedruck von 0,7
auf ca. 1,0 Bar erhöht sowie der Benzindruck von 3,0 Bar auf 3,8 Bar und
ein Satz neuer Zündkerzen ist dann auch noch fällig z.B. Champion C59C.
Verstärkte Kopfschrauben sind in jedem fall zu empfehlen.

Bei Leistungssteigerungen auf 300 PS zu kommen. Hierbei ist der Eingriff
schon was aufwendiger.
Folgende Komponenten werden hier ausgetauscht, Eprom, Einspritz-Düsen
(dunkelgrüne Bosch), 3 Bar MAP-Sensor, Druckdose meistens eine sogenannte
31, Kopfschrauben oder Stehbolzen, Zündkerzen z.B. Champion C57C oder
C59C und eine verstärkte Zylinderkopfdichtung.
Der Ladedruck wird von 0,7 Bar auf bis zu 1,5 Bar angehoben Sierra
Cosworth 2WD beim 4x4 sind es nur 1,3 Bar.
Bei den hier oben genannten Ladedrücken ist der Turbolader nicht mehr
standhaft. Man verwendet die sogenannten Hybridlader oder verstärkte
Lader.

Bei Leistungssteigerungen auf 330 PS zu kommen. Im wesentlichem wird das
selbe gemacht wie um auf 300 PS zu kommen.
Wie immer ein neuer Eprom, einen größeren Ladeluftkühler (RS 500), 3"
Auspuffanlage.

Bei Leistungssteigerungen auf 360 PS bis 430 PS zu kommen. Hier sind die
Eingriffe schon was größer.
Eine komplette Motor-Revision, feingewuchtete Kurbelwelle, gewinkelte,
feingewogene und polierte Pleul. Je nach Leistung niederverdichtete
Kolben 7,5:1 bis 7,2:1, bearbeiteter Zylinderkopf, andere Nockenwellen,
Stehbolzen, 4 Lagen-Stahlkopfdichtung, verbesserte Ventilführungen und
eine stärkere Ölpumpe mit erhöhtem Druck und mehr Förderleistung.
Wie immer ein neuer Eprom, Einspritzdüsen (hellblau Bosch). Der hier
gefahrene Ladedruck beträgt zwischen 1,6 und 2,2 Bar.

Bei Leistungssteigerungen auf über 430 bis 550 PS. Im wesentlichem das
selbe wie auf bis zu 430 PS.
Hierbei gibt es zwei Varianten, die etwas kostengünstigere aber nicht
unbedingt bessere Lösung. Es werden sogenannte graue Bosch Düsen
verwendet um bei Ladedrücken von bis zu 2,6 Bar genügend Kraftstoff in
die Brennräume zu bekommen. Der Nachteil ist allerdings, daß bei normalem
Fahrbetrieb die Gemischanreicherung zu fett ist und der nicht verbrannte
Kraftstoff eine sehr starke Ölverdünnung verursacht.
Variante Nummer zwei, man verwendet hier 8 dunkelgrüne Bosch Düsen. Dies
hat den Vorteil, daß in normalem Fahrbetrieb die Gemischanreicherung
optimal ist und erst unter hoher Last die zusätzlichen Düsen mit
einspritzen. Der Nachteil: sehr hoher Kostenaufwand und sehr seltene
Ansaugbrücke vom RS 500.
Hier kommen Turbolader der Größe T 04 zum Einsatz oder
Spezialanfertigungen.

Denke bei Subi wirds änhlich sein, ab 330 Ps wirds dann auch sauteuer!


RS1

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15

Montag, 23. Dezember 2002, 14:47

Wobei ab 330-350PS auch der Rest verstärkt werden muss, nützt mir auch nichts wenn der Motor 450PS leistet dafür aber sich das Getriebe,etc in seine Einzelteile zersetzt.


Davidex

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16

Montag, 23. Dezember 2002, 15:00

@Impreza_Schweiz

Naja, Rückbank haben wir ja bei deinem Subi schon draussen...*würg*


@Cirpower

Was ist mit den Kölben/ Dichtungen etc., braucht es da keine Neuen?


Gruss

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17

Montag, 23. Dezember 2002, 15:03

Bis ca. 320PS hält der originale Motor.

Gruss
cirpower


Davidex

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18

Montag, 23. Dezember 2002, 15:06

@Cirpower

Danke für die Info Richi...ich werde irgendwann nächsten Sommer auf dich zukommen bezüglich dieses Tunings *smile*


Gruss aus Zürich

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19

Montag, 23. Dezember 2002, 15:09

@ Davide: Und Ersatzrad!

PS: Und nicht die ultraleichten Carbonspiegel vergessen! Das macht auch was aus! *hehe*

-- 4x4 turbo-warrior --

Davidex

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20

Montag, 23. Dezember 2002, 15:13

@Impreza_Schweiz

Sorry, die Rückspiegel hab' ich vergessen!


Gruss

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