Subaru Community

hallo,

also eins ist sicher, wenn dir was an deinem leerlauf liegt, solltest du nicht all zu scharfe nockenwellen nehmen.

gruzz...

Werden die Nocken umgeschliffen? Wenn ja würd ich die Finger davon lassen!

Die müss(t)en danach:
a) neu beschichtet werden
b) musst du das Material, welches abgeschliffen wurde, wieder auf-shimen (oder wie auch immer man das Ventilspiel wieder herstellen will)

274° scheint mir zudem noch ziemlich viel für einen Wecker, der im Alltag noch zu gebrauchen sein soll...

Beim Turbo spielen m.M. sowieso die Nocken nicht soooo eine Rolle, da sowieso mit Druck gefüllt wird. Beim Sauger macht es einen grösseren Unterschied, ob man aufgrund der Öffnungszeiten etwas Überschneidung hat und die Brennkammern besser gefüllt werden.

Ich würd die Kohle in Auspuff und Fön investieren

Zitat

Original von moetterking
274° scheint mir zudem noch ziemlich viel für einen Wecker, der im Alltag noch zu gebrauchen sein soll...

genau, mit 274° hat man sicher keinen ruhigen leerlauf...

Zitat

Original von moetterking
Beim Sauger macht es einen grösseren Unterschied, ob man aufgrund der Öffnungszeiten etwas Überschneidung hat und die Brennkammern besser gefüllt werden.

ich denke bei einem turbomotor merkt man eine schärfere nockenwelle viel mehr als bei einem sauger, da man ja auch mehr gemisch reinbringt, und das mit einem höheren druck als beim sauger... also quasi doppelt so gut...

gruzz...

Zum Turbo kann ich garnichts sagen, ich weiß nur bei den gaaanz alten Saugern bzw. Einspritzern hat eine sehr scharfe Nockenwelle die Leistung zwar erhöht, aber ganz drastisch in hohe Drehzahlregionen verlagert. Oder maW: Unten Pfui oben hui, -für den Alltag völlig unbrauchbar.
Gruß
Erich

Hast Du den Markus von AK-Motorsport schon mal gefragt,
inwiefern sie die Motorcharakteristik verändern?

Der müsste dies doch eingentlich am besten wissen.

Um es mal auf den Punkt zu bringen:
Für das Geld, für das Du die Wellen gekauft, einbauen und abstimmen lassen hast, kannst bei nem Turbo auf andere Art viel mehr Leistung rausholen...

Gruss raki

So, hab jetzt genug gelesen und muss meinen Senf auch noch beisteuern....

Wie raki schon sagt, investierst Du dieses Geld lieber in Turbo, Benzinpumpe, Duesen und Kruemmer!!!!!
Nach diesen Mods hast Du sicherlich mehr davon (BHP und NM) und auch die Motorcharakteristik verbessert sich deutlich!
Als sie mit den Wellen eher zu verschlechtern.........

Dazu kommt eben, dass die Wellen als Mod alleine nicht reichen, sondern dann auch die Ein/Auslaesse und Ventile dran waeren, wenn schon alles ausgebaut ist...
... Nur bewegt sich dann dies in einer noch ganz anderen Preisregion!!!!!

Also mein Tip, lass dies mit den Wellen und mach "zuerst" die Mods wie ich sie oben beschrieben habe........

Wenn Du noch Fragen habne solltest diesbezueglich, nur fragen, kostet Ja nichts!!!

Schoenen Sonntag noch,

Grz
Marcel

Ich denke nur eine groessere Turbine ist zuwenig!
Mindestens eine groessere Benzinpumpe(Walbro oder Sard), Benzindruckregler und evt. groessere Einspritzduesen sollten das Ganze komplettieren!!!

Danach ein ECUTEK Upgrade und alles laeuft wie geschmiert.......


Grz
Marcel

Zitat

Original von suby[ch]

Zitat

Original von moetterking
Beim Sauger macht es einen grösseren Unterschied, ob man aufgrund der Öffnungszeiten etwas Überschneidung hat und die Brennkammern besser gefüllt werden.

ich denke bei einem turbomotor merkt man eine schärfere nockenwelle viel mehr als bei einem sauger, da man ja auch mehr gemisch reinbringt, und das mit einem höheren druck als beim sauger... also quasi doppelt so gut...

gruzz...

Würd ich nicht sagen... "Schärfere" Nocken bedeuten ja dass der "Berg" länger und flacher ist, es also auch zu Ventilüberschneidungen kommt.

Siehe Bild: http://pics.computerbase.de/lexikon/1893…enwelle_ani.gif

Haucht man nun mit Nachdruck (Turbo) das Gemisch in den Brennraum muss man schauen, dass nicht "alles" gleich wieder durch die Auslassventile raushaut, denn das würde bedeuten, dass im Brennraum der Überdruck, den man vorher mühsam per Turbo hergestellt hat, einfach verpufft.
Bin ja kein Experte, aber ich würde sagen dass es bei geladenen Weckern eher von Nachteil ist, zu hohe Ventilüberschneidungen zu haben, mal mindestens bei Weckern welche den maximalen Boost zwischen 3'500 und 6'500 U/min haben...

gibt es eigentli auch "längere" nockenwellen also wo die öffnungszeit verlängert wird und es zu keinen ventilüberschneidungen kommt?

Zitat

Original von suby[ch]
gibt es eigentli auch "längere" nockenwellen also wo die öffnungszeit verlängert wird und es zu keinen ventilüberschneidungen kommt?

jop gibt es !
Und werden auch solche sein, denn beim umschleifen kann man ja nicht soviel an den Grundsteuerzeiten ändern sondern eigentlich nur den Ventilhub erhöhen,

Die Angabe von z.B. 270 Grad sagt eigentlich viel zu wenig über eine Nockenwelle aus um daraus schliessen zu können welche Eigenschaften die im MOtor dann hat.
Das ist als ob ich sagen würde mein Motor hat 2000 ccm, (und keiner weiss wie der gehen wird weil Angebnm wie Diesel, Benzin, Turbo, etc fehlen)
Und Nockenwellen bringen sehr wohl was beim Turbo!
(z.b. früher Ansrpechen des Turbos, grösseres Leistungsband etc. (kommt halt auf die Welle(n) an))
Die Aussage drehe ich einfach mehr Druck rauf ist imho ned gahz richtig.
Man sollte ja versuchen auf die gewünschte Leistung mit dem möglichst niedrigsten Ladedruck zu kommen.

Falls das Euro sind (Preis:_1299 Euro) dann finde ich das für umgeschlieffene zu teuer!
Haltbar sind die Dinger (werden nach dem schleifen ja frisch nitriert) wenn man sie ordentlich verbaut und "einfährt".
Sprich: Molykotfett auf die Welle, Motor starten und sofort auf 2000-2500 U/min für 20 min Drehn lassen, abstellen und Motor auskühlen lassen,

georg

ps Ivan Tighe ( http://www.tighecams.com.au)
hat massig Nockenwellen für jeden BEdarf im Programm

Zitat

Original von japanturbo
Die Aussage drehe ich einfach mehr Druck rauf ist imho ned gahz richtig.
Man sollte ja versuchen auf die gewünschte Leistung mit dem möglichst niedrigsten Ladedruck zu kommen.

Da stimme ich voll zu.
Zudem kann mit schärferen Nockenwellen gerade beim Turbomotor das nutzbare Drehzahlband vergrössert werden. Die scharfen Nocken geben mehr Punch im oberen Drehzahlbereich. In Kombination mit einem kleinen (Serien-) Lader, der schon untenrum Druck erzeugt und zudem schneller anspricht als ein grosser, kann eine gleichmässigere Leistungsabgabe über das ganze Drehzahlband erzeugt werden. Sauber abgestimmt werden Fahrbahrkeit und in vielen Fällen auch die Fahrleistungen besser sein als bei der Variante mit grossem Lader und Seriennocken.

Gruss
Patrick

@ all, der Nutzen ist unbestritten!!!
Aber es ging hier auch um den Kosten/Nutzen-Faktor, da die NW zu
ersetzen nicht gerade erschwinglich ausfaellt..........

Roll den hier mal wieder auf...
Ich weiss das es mehr Leistung etc. bringt. Die ganze Theorie kennen vermutlich die meisten hier.

Mich würde interessieren ob irgendwer andere Nockenwellen verbaut hat (welche?) und aus erster Hand erzählen kann was die bei einem Impreza Turbo/STi an Leistung bringen (Evtl. mit Messung), was die Leerlaufdrehzahl macht, was der Verbrauch dazu sagt und wie sie sich allgemein aufs Fahrverhalten auswirken.

google mal nach AVCS (Active Valve Control System).
Subaru Zylinderköpfe mit variablen Nockenwellen.

Ich selber hab die nicht, aber bin schon einige P1 gefahren, die das haben.
Wieviel Mehrleistung die AVCS gegenüber normalen Heads aus nem Block holen, weiss ich nicht.
Diejenigen die AVCS haben, fahren jedoch alle weit über 400 BHP (500-700BHP)
Leistungsentfaltung ist harmonisch über das komplette Drehzahlband.
Im Leerlauf ist kein Unterschied festzustellen, Verbauch hält sich in grenzen, da die Wellen ja variabel sind.