Subaru Community

Hi @all,
im englischen Scoobynet-Forum gibt es einen langen Thread darüber:

http://www.scoobynet.co.uk/bbs/thread.asp?threadid=146853

Gerade bei älteren Fahrzeugen soll das Verlegen von zusätzlichen Masseleitungen tatsächlich etwas bringen.

Gruß Nico

Bitte Bilder machen ! DIY-Anleitungen sind immer willkommen !

HKS Kit kostet 70$, aber DIY gehts viel billiger.

MfG
2-bias

Verflixt englisch sollte man können.
Kann hier einer eine kleine Beschreibung
über das Masselkabel verlegen bringen.
Als Stromer habe ich keine Probleme mit
Kabelverlegung.Wo soll man die anschliessen etc.?
Gruss Fernando

Hab mich auch ein paar Meter 10 mm² besorgt und werde am Wochenende tätig werden. Werde wohl 2 Anschlüsse am Motorblock und je 1 Anschluss rechts und links an die Karosserie legen. Etwas problematisch wird sicher die Befestigung aller Kabel am Minuspol der Batterie. Eine Art Verteilerschiene wäre da sicher praktisch. Mal sehen, was die Grabbelkiste so hergibt.

Gruß Nico

Merkt man diese änderung beim Fahren überhaupt und warum soll da eine Mehrleistung entstehen.

Gruss Philipp

Ich seh da auch keine Logik bis jetzt. Aber nach ein paar Erklärungen wirds sicher besser



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Überholen sie ruhig, wir schneiden sie dann raus!
Eure Orts-Feuerwehr

geändert von: enemy on 28/11/2002 17:03:37

Also generell geht es dabei um Folgendes:
Ein sehr wichtiger Faktor bei elektrischen und elektronischen Schaltungen ist eine gute Stromversorgung. Gut heißt u.a. große Kabelquerschnitte bei Plus- und Minusleitungen (etwas einfach ausgedrückt ).
Gerade die Masse- (Minus)Verkabelung ist im Subi doch etwas sparsam dimensioniert. In meinem Passat sieht das ganz anders aus (viel dickere Querschnitte). Generell sollte es aber bei einem neuen Subi ausreichen. Bei älteren Fahrzeugen kommt es aber oft an den Stellen, an denen die Masseleitungen mit der Karosserie oder dem Motorblock verbunden sind zu Korrosion. Diese bewirkt einen höheren Widerstand und damit eine schlechtere Versorgung der Verbraucher.
Gerade die zahreichen elektronischen Sensoren brauchen aber eine gute Versorgung, um saubere Signale an die ECU zu liefern.
Im englischen Forum haben vor allem Besitzer von älteren Modellen über eine Verbesserung des Kaltstartverhaltens und über einen runderen Motorlauf berichtet. Eine Leistungssteigerung durch diese Maßnahme halte ich für nicht so wahrscheinlich.
Bei meinem STI ist das Verlegen von ein paar zusätlichen Massekabelen auch eher eine vorbeugende Maßnahme.
Wichtig ist ein möglichst sternförmiger Anschluß, d.h. alle Kabel sind auf der einen Seite am Minuspol der Batterie angeschlossen.

Gruß Nico

Wenn ihr mich fragt ist das schwachsinn. Im ganzen Motor teure Massekabel verlegen um eine mehrleistung zu bekommen.

Ob da nicht mit Kanonen auf Spatzen geschossen wird????

Gruss Fernando

Hi zusammen

Earth System ist bestimmt eine gute Sache.Ihr glaubt gar nicht,wie viele Elektronikprobleme im Auto auf eine ungenügende Masse zurückführen.Aus Kosten- und Platzgründen werden leider immer dünnere Kabelquerschnitte verlegt und diese auch noch an den unmöglichsten Orten gegroundet.(z.B. mal gesehen:Lancia Delta holt Masse für Motormanagement am Chassisholm mitten im Spritzwasserbereich)

Auch wenn Earth System wohl kaum einen spürbaren Leistungszuwachs bringen kann,habt ihr eurem Baby zumindest etwas sehr gutes getan

Gruss Mike

Kabel und Löt- oder Quetschösen habe ich bei einem Elektriker besorgt. Kostet mich alles zusammen unter 15 €.
Beim STI wird z.B. der Scheinwerfer auf der Beifahrerseite durch ein recht dünnes, mit Isolierband fixiertes Kabel versorgt, das nach ein paar cm mit dem Chassis verschraubt ist. Sieht nicht sehr vertrauenerweckend aus...

Gruß Nico

hallo mario,
wieder eine neue stimme im forum. sei gegrüsst.
bist du nicht etwas jung zum EVO fahren? (18.05.93)

oder könnte es ewt. ein tippfehler sein

gruss pascal

Jo, soll 1983 heissen.

Da ich im Sektor Strom ein anerkannter und ausgewiesener
Fachmann bin, sehe ich einen guten Grund für diese
Massnahme. Kontakte etc sollten immer sauber und gut
angezogen sein.
Bei meinem früheren BMW hatte ich seltsames Phänomen.
Wenn der Motor kalt war, sprang er immer sofort an.
Hielt ich aber mal zum Tanken an und wollte wieder
Starten, keine Reaktion im ganzen Auto. Njet. Weder
ein Lämpchen sonst noch irgendwas. Nach ca. einer
1/4 warten sprang er sofort wieder an. Auch nach
einigen Garagenbesuchen kam dem Phänomen nicht auf die
Spur. Bis mir einfach mal in den Sinn kam den oxidierten
Minuspol an der Karrosserie zu reinigen. Und siehe da nie
wieder Probleme. Fazit: dem Zustand der Elektrik im Auto
kommt je länger je mehr Bedeutung zu. Und man sollte auch
diese Teile pflegen.
Im Auto hat es ja nur 12VDC. Aber die Ströme dafür umso
höher. Bei den Leitungslängen kann es durchaus zu Spannungs-
abfall kommen. Wenn dann die Batterie noch schwach ist und
ein Spannugsabfall von 1-2 Volt hinzu kommt ist man dann
bald nur noch auf 10VDC.
Weil der Spannungsabfall in der Leitung wird um so grösser,
je grösser der Strom im Leiter und je grössser der Leiter-
widerstand ( Ua = I x Rltg ). Rechnet selber nach.
Es hat also durchaus Sinn grössere Massekabel zu verwenden,
und gut im Auto zu verteilen. Ebenso sollten die Kontakte
von Zeit zu Zeit gesäubert werden.
Ohne Strom nix los im Auto.
Jetzt fragt sich manch einer wie rechnet man den Widerstand der
Leitung(Rltg). Rltg = Rho x l über A. Hääääää. Nix Häää.
Rho bei Kupfer 0.0175 x Länge der Leitung dividiert durch
den Querschnitt der Leitung.
Rechnet mal mit einem kleinen Querschnitt des Massekabels und
dann mit einem grossem Querschnitt.
Fazit für die elektrischen Verbraucher im Auto, schadet es
mit Sicherheit nicht eine anständige Masse zu haben. Aber eine
fehlende oder schlechte schadet.
Ganz sicher bringt es auch keine Leistungssteigerung.
Gruss Fernando

Die ECU (Motormanagement) benutzt einige Daten für Korrekturen an der Einspritzung und Zündzeitpunkt. Dazu zählen nicht nur Ansauglufttemperatur, Wassertemperatur und viele mehr, sondern auch die Bordspannung !!!!
Zuwenig Spannung, desdo mehr muß die ECU an den Zündzeitpunkten und Einspritzkennung rummanipulieren, damit noch alles im grünen Bereich ist. Das kann u.U. Leistungsverlust bedeuten. Minimal, aber er ist da.

Andreas

@Fernando

Wie aus dem Lehrbuch!

Gruess

Budy

Hi @All,

bin erst mal fertig mit der Verkabelung Für das Ganze hab ich ungefähr 2 Stunden gebraucht (plus 1 Stunde, um eine blöde Schraube durch den Motor zu verfolgen ).
Hier sind ein paar Bilder:













Gruß Nico

@nico: habe mir mal deine bilder angesehen, auf dem letzten bild die verkabelung würde ich überarbeiten & das kabel unter dem scheibenwasserbehälter verbauen... an lackierten teilen würde ich die farbe auch entfernen bevor ich das kabel anschließe & es danach wieder lackieren...
ist einfach besser & ich denke mal was für die masse der car-hifi-anlage gilt kann im motorraum auch nicht schlecht sein?!
über den anscluß an der batterie würde ich noch eine abdeckung bauen, hatte ich auch schon aus plexiglas... lässt sich einfach verarbeiten, verdeckt solche installationen & schaut gut/suaber aus...
ansonsten nicht schlecht wenn es was bringt!?

mfg alex