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badtoy

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1

Dienstag, 26. November 2002, 07:24

Fuelcut

weiss jemand mit bestimmtheit wann der sti in den fuelcut fällt? habe zur zeit mit dem neuen fuelsystem ladedruckpeaks von bis zu 1,64 bar und das mit beiden kats. ich weiss dass der sti zu komischen ladedruckkurven neigt, ich frag mich nur wo man am besten den fcd ansetzt. wenn ich den fcd bei 1,3 bar ansetzte der fuelct aber erst bei 1,4 bar eintritt dann verschenkt mann füllung.
ich dachte ich frag mal bevor ich mich mit dem voltmeter in die karre setzt und das durchteste.

dank euch
badtoy


vonderAlb

Erleuchteter

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2

Dienstag, 26. November 2002, 10:35

Tut mir leid, das kapier ich nicht. Kurz gesagt: Hääääääähh?

Wieso verschenkst du Füllung?

Setze den FullCut doch einfach auf eine Sicherheitsgrenze von sagen wir mal 1,7 Bar und fülle den Zylinder mit dem Boostcontroller (oder sonstwas) nur auf 1,6 Bar Peak (oder nur 1,5 Bar). Dann hast du genau den Druck, den du wir wünschst (1,5 Bar) aber auch eine Sicherheit (1,7 Bar). Ob der STI allerdings 1,5/1,6 Bar verträgt steht dann auf einem anderen Blatt.
Wichtig ist, das dein Boostcontroller die einmal eingestellten Werte exact einhält. Sommer wie Winter. Ob heiß oder kalt. Wenn du z.B. im Hochsommer den Peak auf 1,6 Bar einstellst aber im Winter, aufgrund der niedrigeren Lufttemperatur dann aber 1,7 Bar bekommst, hast du im Winter dann ständig FullCut's (Hoppe, hoppe Reiter; reiten für Europa).

Andreas
Andreas

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3

Dienstag, 26. November 2002, 11:23

Der Fuel Cut ist Ladedruck- und Zeitabhängig. Beim STI setzt er meines Wissens ein, wenn Du Dich ca. 5 Sekunden über 1.4bar befindest. Da die Motorsteuerung das Gemisch mittels MAF regelt, hat die Beeinflussung des MAP via FCD (fast) keinen Einfluss auf die Füllung. Der MAP ist nur eine Art Sicherheitsfeature.

1.64bar mit beiden Kats drinnen - hui - finde das "ziemlich" ungesund. Dazu kommt noch, dass es gar nicht mal viel bringt, denn das Steuergerät merkt (via MAF), dass Du hier extremen Druck fährst und stellt die Zündung zurück.

Ich würde, wenn es mein Auto wäre, nicht über 1.2bar gehen. So braucht es dann auch keinen FCD.

Gruss
cirpower

PS FCD Tuning beim STI halte ich für gefährlich und nicht sinnvoll!


badtoy

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4

Dienstag, 26. November 2002, 11:31

hallo ihr beiden,
danke für eure antwort. ich hab noch keinen fcd eingebaut......die boostwerte sind mit werkseinstellung. werde in kürze mal einen prüfstand aufsuchen nochmals messen, dann auspuff machen und dann einen bosstcontroller verbauen.
max egt auf ch-autobahn bis jetzt auch mit 220kmh etc 737 grad vor turbo gemessen. bin sicher dass auf der deutschen autobahn mit sicherheit die temperaturen ansteigen, jedoch nicht mehr in einen annäherden kritischen bereich.
gruss
badtoy



roadrunner

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5

Dienstag, 26. November 2002, 13:10

Stimmt was Cirpower sagt. Ich weiss nicht wie das ist mit ein STI aber uber die 1.4 kriegst du dem fuel cut. Wen 1.64 stimmt soll ich ihm schnell runter setzen ist viel zu hoch fur dem st. turbo

Grusse Pascal


badtoy

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6

Dienstag, 26. November 2002, 13:17

@cirpower,
wenn die ecu das gemisch via maf regelt, und du den fcd z.b. auf 1,2 bar setzt ca 4,15 volt beim fcd einstellst, wirkt doch der fcd wie ein komperator, d.h. alles was an signalen über dem signalwert der vom maf kommt z.b. 1,3bar ca 4,32 volt wird abgeregelt und das 4,15 volt signal kommt permanent zur ecu. das würde doch heissen dass die ecu das gemisch anhand des 4,15 volt 1,2 bar signals berechnet,und nicht nach dem 4,32 volt 1,3 bar signal. denkst du nicht das das ein unterschied ausmacht? müsste eigentlich schon sonst wär doch der mafwert nicht so relevant, oder?

gilt deine aussage für die 1,4bar beim sti für alle gänge resp drehzahlen? 5 sekunden ist doch sehr lange.....heisst aber nicht dass ich deine aussage anzweifle, keinen falls.

warum ist fcd tuning beim sti gefährlich und nicht sinnvoll? ein anderes gibts doch noch nicht, oder?

gruss
badtoy




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7

Dienstag, 26. November 2002, 13:49

badtoy,

der Subaru hat eben im Unterschied zum Supra einen MAF UND einen MAP!

Der MAF ist für das Gemisch verantwortlich.

Der MAP übernimmt eine Art Sicherheitsfunktion, steigt der Ladedruck den der MAP sieht über einen Grenzwert, dann kommt der Fuel Cut.

Daraus folgt, dass ein FCD am MAP Sensor verbaut werden muss und nicht wie beim Supra am MAF Sensor.

Das mit den 5 Sekunden ist nur ein Anhaltspunkt. Für den Fuel Cut gibt es auf der ECU einen eigene map. Der Fuel Cut ist Drehzahlabhängig, aber nicht Gangabhängig. Die Map sieht dann folgendermassen aus: 2 dimensional mit rpm und Druck in HEX (grob, da Druck ab einem gewissen Wert noch speziell umgewandelt werden muss).

FCD Tuning halte ich nicht für sinnvoll beim STI, da der Fuel Cut bei ca. 1.4bar eintritt und der originale Motor die 1.4bar nicht verkraften kann. Dazu kommt, dass ab Januar die GedoTune/ECUTEK Stufen erhältlich sein werden und mann dann endlich richtig programmieren kann (ich weiss, Schleichwerbung, aber ich halte das Produkt wirklich für genial!).

Gruss
cirpower

PS Wir können uns ja mal treffen?!


badtoy

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8

Dienstag, 26. November 2002, 14:17

@cirpower,

danke für deine antwort, hab halt noch ein bissel ein suprahirni :-)))
konntest du schon mal in die sti software reinschauen?
ich denke es wäre sicher gut uns mal zu treffen ev haben unsere beiden firmen synergien die wir sinnvoll nutzen können.

gruss
badtoy


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9

Dienstag, 26. November 2002, 14:34

Hi badtoy,

yep, man könnte sich mal treffen und die Synergien besprechen.

Wir werden zusammen mit Yven (Scoobysport.ch) ein komplettes Tuningprogramm für den STI entwickeln:

- Motor (Auspuff, Motorsteuerung)
- Fahrwerk (Komplettfahrwerk, Stabilisatoren, Nachlaufkits)
- Bremsen (Rennbeläge, Porschescheiben)
- Exterieur (Spoiler, Lampen etc.)
- Interieur (Gemischanzeigen, Ladedruckanzeigen, Öltemperaturanzeigen)

Unser oberstes Ziel ist die Kundenzufriedenheit. Dem werden wir alles unterordnen. (haben wir bis jetzt auch immer gemacht)

Gruss
cirpower


badtoy

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10

Dienstag, 26. November 2002, 15:25

hi hi hi
das tönt ja fast wie aus dem lehrbuch :-))) find ich ein tolles ziel. ist auch meines, darum mach ich das ab nächstes jahr als fulltime job in meiner gmbh.
wird sicher ein spannendes jahr.
badtoy


jayjay555

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11

Dienstag, 26. November 2002, 16:18

MAP = Manifold Air Pressure - Sensor = Ladedrucksensor

MAF = Manifold Air Flow - Senso = Luftmassenmesser

Hauptsteuergröße für den Impreza Turbo Motor ist die Luftmasse vom MAF. Jedoch bin ich mir nicht genau sicher welche Funktion der MAP noch erfüllt ausser dem Fuel Cut Punkt zu detektieren. Ich bin mir ziemlich sicher das er als Korrekturgröße mit in die ECU-Berechnungen eingeht. Fraglich ist nur wie und wo liegt sein Einfluss. Grundsätzlich wird der MAP auch noch zur Steuerung des Ladedrucks eingesetzt d.h. bei zu hohem oder zu niedrigem Ladedruck wird im Rahmen des Boost-Mappings korrigiert. Besonders schön zu sehen ist das wenn man einen FCD montiert. Man stellt am FCD einfach eine Spannung ein die einem Druck unterhalb des Seriendrucks entspricht und im nu regelt er nach und der Ladedruck steigt über den Serienwert. Um einen FCD richtig einzustellen sollte man Anhand der Infos davon ausgehen können das er gut eingstellt ist wenn der ECU Serienladedruck sieht. So ist anzunehmen das der ECU keine Korrekturen vornimmt die er bei Serienladedruck nicht auch machen würde. Lediglich der Air Flow = Luftmasse kommt jetzt zur Berechnung.

Hat jemand andere Meinungen ????

Gruß Jürgen

"MAY THE BOOST BE WITH YOU!"
Gruß Jürgen

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