Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

uLTi

Profi

  • »uLTi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 686

Registrierungsdatum: 25. Juli 2006

Wohnort: Rechtes Zürichseeufer

  • Private Nachricht senden

1

Montag, 18. Juni 2007, 14:32

Kühlt der Klimaventilator den Motor?

In letzter Zeit fiel mir auf, dass mit der eingeschalteten Klima nicht nur der Innenraum kühler- sondern auch die Wasser- und Öltemperatur um etwa 10C niedriger ausfiel als ohne die zusätzliche kühlung.
Liegt das am Sensor oder kann man den Klimakühler tatsächlich als zusätzlichen Motorkühler missbrauchen?

Gruss

2

Montag, 18. Juni 2007, 15:38

Das wird damit zusammenhängen, dass beide Lüfter anspringen wenn man die Klima einschaltet.
Ihr wolltet den Osten, jetzt kriegt ihr den Osten! :thumbsup:

Beiträge: 1 442

Registrierungsdatum: 11. Februar 2014

Wohnort: Bordesholm

  • Private Nachricht senden

3

Montag, 18. Juni 2007, 16:06

manchmal mach ich deswgen extra die Klima an ;)

Chris.Fuchs

Fortgeschrittener

Beiträge: 223

Registrierungsdatum: 22. August 2006

Wohnort: München/ Perlach

  • Private Nachricht senden

4

Montag, 18. Juni 2007, 17:05

Warum werden wohl beide Lüfter laufen?
Weil du mehr Leistung brauchst. Bei manchen Autos sinkt die Leistung bei einer Bergauffahrt, oder Beschleunigung so ein, dass man die Klimaanlage ausmachen muss! Weil eben diese Leistung frisst.

Ich habe gehört, dass die Klimaanlage eines SL 55 AMGs umgerecht soviel Leistung verschlingt, wie ein 1,4L Golf selber hat. :D

Also nochmal: Der Lüfter schaltet sich dazu, weil er mehr Hitze durch die Klimaanlage entwickelt, wobei er trotzdem mehr gekühlt wird, als was er "Mehrhitze" abgibt.
Na dann,

ciao
Lg aus München,
Chris

  • »Chris 2.0 GX« wurde gesperrt

Beiträge: 734

Registrierungsdatum: 15. Februar 2005

Wohnort: Rheinland-Pfalz/Deutschland

  • Private Nachricht senden

5

Montag, 18. Juni 2007, 21:34

Der Klima-Lüfter läuft, wenn die Klima mehr Luftdurchsatz durch den Kondensator verlangt. Da somit auch die Luft durch den Motorkühler "gesaugt" wird, sinkt logischerweise die Motortemperatur.

Gruß Chris

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Chris 2.0 GX« (18. Juni 2007, 21:35)


Beiträge: 1 442

Registrierungsdatum: 11. Februar 2014

Wohnort: Bordesholm

  • Private Nachricht senden

6

Montag, 18. Juni 2007, 21:53

Zitat

Original von Chris.Fuchs

Ich habe gehört, dass die Klimaanlage eines SL 55 AMGs umgerecht soviel Leistung verschlingt, wie ein 1,4L Golf selber hat. :D



pass auf sonst glaub das noch einer!!!!!

der Kompressor der soviel Leistung braucht ist der für den Motor! ;) da gibt es aber noch krassere Beispiele.

Klimakompressoren merkt man hauptsächlich bei niedrigen drehzahlen wo sehr wenig leistung vorhanden ist. Da kannst vielleicht von nem Motorrollermotor reden odersowas :)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nordlicht« (18. Juni 2007, 21:54)


vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

7

Dienstag, 19. Juni 2007, 10:14

Aua, aua, aua. Da tut weh.
Na ja, nicht jeder kennt sich mit Klimaanlagen aus und kennt ihr Arbeitsprinzip.

Ich versuch's mal laienhaft zu erklären.

Also:
Warum braucht man eine Klimaanlage?
Weil man Wärme aus einen Raum hinaus haben will.
Diese Wärme wird nur transportiert, nicht vernichtet!

Das Herz einer Klimaanlage ist der Kompressor. Das im Klimaanlagenkreislauf befindliche gasförmige Kühlmittel wird vom Kompressor angesaugt und verdichtet (Druck). Dabei erhitzt es sich stark. Dieses heiße Gas wird nun in den Verdampfer geleitet. Es handelt sich hierbei um einen Wärmetauscher, das Ding was im Auto vor dem Wasserkühler gebaut ist.
Dieser Wärmetauscher gibt die Wärme aus dem Kältekreislauf an die Luft ab !!!
Das im Wärmetauscher befindliche gasförmige unter hohem Druck stehende Kältemittel verflüssigt sich dadurch (kaltes Kühlmittel = flüssig; warmes Kühlmittel = gasförmig) und wird weiter in Richtung Expansionsventil transportiert. Hier wird er Druck aus dem Kühlmittel genommen und gelangt nun in den Verdampfer. Der Verdampfer ist der Wärmeaustauscher im Innenraum des Fahrzeuges.
Hier geht das Kältemittel aus dem flüssigen Zustand in den gasförmigen Zustand über und entzieht dabei der Luft die Wärme. Auch hier "tobt" ein Ventilator der viel warme Luft um den Wärmetauscher bläst und dabei kondensiert Wasser am Wärmetauscher (das gibt die Pfützen unter dem stehenden Auto). Der Luft wird die Wärme entzogen, sie wird nicht gekühlt (wo soll denn die Kälte herkommen?).
Das nun warme gasförmige Kältemittel wird wieder zum Kompressor geleitet und das Ganze beginnt wieder von vorne.

Den ganzen Klimakreislauf könnt ihr euch hier nochmals genau und animiert (Beispielbilder) anschauen.

Der Automotor hat nichts, aber auch gar nichts damit zu tun, wie heiß oder kalt es in den Wärmetauschern der Klimaanlage wird.

Je heißer es in Fahrzeug-Innenraum ist, desdo mehr Wärme kommt vorne aus dem Verflüssiger/Wärmetauscher raus. Wie bereits gesagt, eine Klimaanlage transportiert Wärme von einer Ecke in die Andere. Das Kühlmittel nimmt Wärme auf, transportiert sie aus dem Raum und gibt sie woanders wieder ab. Die Eigenschaft des Kühlmittels sorgt dafür wie kalt, eiskalt, saukalt oder Eiszeit es werden kann.

Da der Wärmetauscher/Verflüssiger der Klimaanlage direkt vor dem Motorwasserkühler montiert ist, bekommt der Wasserkühler die ganze Wärme ab. Das ist natürlich nicht erwünscht und deshalb schalten sich zwei Lüfter ein, damit der Wasserkühler, trotz der Wärme vom Verflüssiger, kühl bleibt. Zwei Lüfter bedeuten viel kühle Aussenluft durch BEIDE Wärmetauscher.
Optimaler wäre es wenn die Wärmetauscher getrennt eingebaut wären und jeder seinen eigenen Lüfter hätte. Das ist aber aus Platzgründen nicht machbar.


Zum Thema Öl- und Wassertemperatur:

Der Motor hat normalerweise immer eine gleichbleibende Wassertemperatur so um die 80-90 Grad. Überschreitet das Wasser diese Temperatur öffnet der Thermostat den Zugang zum Kühler und das Wasser wird in den Kühler umgeleitet und durch Fahrwind und/oder zusätzlich eingeschalteten Lüfter runtergekühlt bevor es wieder in den Motorkreislauf geleitet wird.
Dabei spielt es keine Rolle wieviel Lüfter dafür sorgen wie schnell und wie weit runter das Wasser gekühlt werden. Sobald die Wassertemperatur wieder einen normalen Wert erreicht hat, schließt der Thermostat den Wasserkreislauf zum Kühler damit es immer eine gleichbleibende Temperatur hat.

So, warum aber denkt ihr das das Kühlwasser und das Öl bei eingeschalteter Klimaanlage kühler sei als gewöhnlich?
Wo habt ihr denn die Temperatursensoren montiert?
Etwa direkt hinter den Lüftern? Direkt in der Luftströmung der Ventilatoren?
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

uLTi

Profi

  • »uLTi« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 686

Registrierungsdatum: 25. Juli 2006

Wohnort: Rechtes Zürichseeufer

  • Private Nachricht senden

8

Dienstag, 19. Juni 2007, 10:30

Das erscheint mir logisch Andreas. Danke für Deine Erklärung. Aber die funktionsweise einer Klimaanlage war mir klar.
Tatsächlich kann man den Klimakühler zur Motorkühlung missbrauchen, da dieser ja gleich arbeitet wie der zusätzliche Wasserkühlventilator.

Gruss
Matthias

Ivo

Anfänger

Beiträge: 11

Registrierungsdatum: 11. Oktober 2003

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

9

Dienstag, 19. Juni 2007, 10:33

Wenn ich bei neinem GT die Klima einschalte höre ich alle paar Minuten ein Glucksen. Kennt ihr das auch?
[SCHILD]Es lebe der Boxer[/SCHILD]
[URL=http://img522.imageshack.us/my.php?image=impreza1wx6.png][IMG]http://img522.imageshack.us/img522/2469/impreza1wx6.th.png[/IMG][/URL]

GT'ler

Fortgeschrittener

Beiträge: 471

Registrierungsdatum: 1. Januar 2003

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

10

Dienstag, 19. Juni 2007, 14:51

also ich nicht :)
ich merke nur, dass man mit eingeschalteter klima feiner anfahren kann :D

vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

11

Dienstag, 19. Juni 2007, 16:55

Zitat

Original von Ivo
Wenn ich bei neinem GT die Klima einschalte höre ich alle paar Minuten ein Glucksen. Kennt ihr das auch?

Ist normal.
Zwischen Klimakompressor und Expansionsventil ist im Klimaanlagenkreislauf hoher Druck. Nach dem Expansionsventil bis zum Kompressor ist wieder ein geringer Druck im System. (Schema Kältekreislauf)

Schaltet man nun den Kompressor ab erfolgt langsam aber sicher ein Druckausgleich bis überall der gleiche Druck herrscht.
Schaltet sich der Kompressor wieder ein, zischt und gluckert es wieder so lange bis die Druckverhältnisse hoch/niedrig wieder bestehen.
Ist das zischen und gluckern allerdings laut vernehmbar und/oder die Kühlleistung ist schlecht, so solltet ihr mal die Klimaanlage überprüfen und ggf. neu befüllen lassen.

Horch mal an deinem Kühlschrank wie es da drin gluckert wenn sich der Kühlschrank ein- und ausschaltet.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »vonderAlb« (19. Juni 2007, 16:58)


Ivo

Anfänger

Beiträge: 11

Registrierungsdatum: 11. Oktober 2003

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

12

Freitag, 22. Juni 2007, 16:13

Hey vonderAlp,
vielen Dank für Info. In dem Fall ist alles in Ordnung, denn die Kühlung ist einsA.
Gruss Ivo
[SCHILD]Es lebe der Boxer[/SCHILD]
[URL=http://img522.imageshack.us/my.php?image=impreza1wx6.png][IMG]http://img522.imageshack.us/img522/2469/impreza1wx6.th.png[/IMG][/URL]