Du bist nicht angemeldet.

Ergebnisse der Leistungsmessung bei JH Keller

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

cirpower

Profi

  • »cirpower« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 708

Registrierungsdatum: 27. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

21

Sonntag, 3. November 2002, 14:31

Hi PatGT,

Die Werte wurden nicht nach DIN, sondern nachg ECE Norm korrigiert. ECE ist immer tiefer als DIN.
Prüfstandsmessungen auf verschiedenen Prüfständen sind aufgrund der vielen Variablen nicht untereinander vergleichbar. Nicht einmal Messungen an verschiedenen Tagen auf demselben Prüfstand sind vergleichbar. Deshalb ist die Datenbasis, die gestern gewonnen wurde extrem wertvoll.
Die absoluten Werte sind doch gar nicht wichtig. Wenn Ihr protzen wollt, könnt Ihr ja sagen, dass Ihr auf dem Prüfstand wart und der Prüfstand 30PS zu tief gelesen hat, ihr somit Ergebnis+30PS habt.

Hi scooby booster,
Deine Aussage zu der Benzinpumpe und den Einspritzdüsen mag bei den älteren Modellen (bis und mit 98) stimmen, ab 99 haben die Subys aber 440ccm Düsen und diese können mit der originalen Pumpe ohne Probleme um die 300PS produzieren. Der 287PS GT hat originale Einspritzdüsen und die originale Benzipumpe.

Hi 4*4 Hürlimann,
Ja, bei zwei Messungen ging was schief:
Beim Opel ist der Vierradantrieb ausgefallen (Schutzfunktion).
Beim Lancia ist die Kupplung durchgerutscht.
Alle anderen Messungen liefen ohne Probleme ab.

Hi Amadeus,
"Als nächstes bräuchte man beim Subi sicher ein anderes steuergerät." JA - NÄMLICH EIN ECUTEK REMAP!!!

HÖRT JETZT ENDLICH AUF ÜBER DIE ABSOLUTEN WERTE ZU DISKUTIEREN! DER PRÜFSTAND LIEFERT TIEFE WERTE UND BASTA! UNTEREINANDER SIND DIE WERTE KONSISTENT. LASST UNS MIT DER INTERPRETATION BEGINNEN IM STILE VON:

STI
VF23 Lader, FCD, orig. Auspuff
279.4PS bei 7040rpm
349Nm bei 4880rpm
Ladedruck peak: 1.4bar / held: 1.2bar

STI tuned by Scoobysport.ch and cirpower
Auspuffanlage, BRT Kollektor, manueller Boostcontroller
305.3PS bei 6660rpm
359Nm bei 5030rpm
Ladedruck peak: 1.2bar / held: 1.2bar

Das Wechseln des Turboladers auf dem STI auf einen VF23/30 scheint ja nichts zu bringen.

Gruess
cirpower

MarcoSWRT

Profi

Beiträge: 639

Registrierungsdatum: 27. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

22

Sonntag, 3. November 2002, 14:49

schade, da habe ich ja gerade etwas verpasst!

zu dumm dass ich nicht aus den federn gekommen bin...

wir sehen uns sicher ein anderes mal...

Gruss
Marco

vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

23

Sonntag, 3. November 2002, 15:18

Ja Cirpower. Was nutzt mir der tollste Lader wenn die Auspuffanlage nicht angepaßt wird.
Bei einem WRX gab es bei Serienauspuffanlage trotz Ladedruckerhöhung zwar mehr Drehmoment untenrum aber nur 5 KW Mehrleistung da der Motor anfing zu klingeln und der Ladedruck ab 5500 U/min auf Serienniveau runtergeregelt werden mußte..
Durch Montage eines anderen (zugelassenen) ESD und aushöhlen des Vorkats gab es dann ohne Ladedruckerhöhung auch mehr Drehmoment und sogar 8 KW Mehr-PS und Drehfreude bis zum Begrenzer. Als dann der Ladedruck auf 1,15 Bar erhöht wurde, kamen dann prompt 258 PS und 350 NM zustande.
Also erst mal die Auspuffanlage optimieren und dann über weitere Tuningmaßnahmen nachdenken.

Andreas
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

ugosti

Fortgeschrittener

Beiträge: 174

Registrierungsdatum: 16. Januar 2002

Wohnort: Italien

  • Private Nachricht senden

24

Sonntag, 3. November 2002, 16:03

hallo ciropower toll dein eintrag super dein mitsu 5 rs der delta aber mochte ich sehen wie lange der halt? ohne motorausbau eine frage ich mochte den sti tuned bei scoobysport aber fahren ok 305ps aber dass drehm. bei 5030 umd. find ich nicht lustig ciro hast du den tollen kollecktor gesehen der den andreas gefunden hatt super feur den sti 4in 2in1 bravo feur deine arbeit kompliementi ciao ugosti

Amadeus

SC+ Mitglied

Beiträge: 1 759

Registrierungsdatum: 12. April 2002

  • Private Nachricht senden

25

Sonntag, 3. November 2002, 19:24

Hi vonderAlb

Wie hast du das klingeln vom WRX vestgestellt?
Hast du es gehört oder mit dem selectmonitor festgestellt - hoffentlich am richtigen abrufplatz.

lg

Budy

Fortgeschrittener

Beiträge: 211

Registrierungsdatum: 9. Dezember 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

26

Sonntag, 3. November 2002, 21:08

Hy,

Ich bin besonders stolz auf mein Baby!

Vorallem der beweiss das mittels bessere Benzinpumpe und einst. Benzindruckregler auch bei älteren (<MY98) hohe Leistungen ermöglicht werden können, ohne remap!

Man vergleich den 260PS GT mit dem 287 GT, welcher zusätzlich Kollekror, Ecutek und höheren Ladedruck hat!!

Bin mächtig stooooolz :)))

budy

vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

27

Sonntag, 3. November 2002, 21:42

Hi Amadeus,
das klingeln hab nicht ich festgstellt, sondern der Tuner, der diesen serienmäßigen WRX mit PiggyPack-ECU aufmotzen wollte. Wie der das Klingeln festgestellt haben soll, weiß ich nicht. Wahrscheinlich durch Gehör. Fakt war, das einfach keine Leistung rauszukitzeln war. Egal was er am Computer verstellte.

Andreas
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

ugosti

Fortgeschrittener

Beiträge: 174

Registrierungsdatum: 16. Januar 2002

Wohnort: Italien

  • Private Nachricht senden

28

Sonntag, 3. November 2002, 22:03

hallo amadues dass klingeln hoert mann mit dem ohr ohne select wenn mann im wrx und sti nicht gutes benzin rein macht wie hier in italien hoert mann es sehr gut ciao ugosti

neptunx

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 324

Registrierungsdatum: 26. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

29

Sonntag, 3. November 2002, 22:46

Ciao ugosti

In Italien gibt es doch auch gutes Benzin!
V-Power von Shell, mit 99 Oktan

Gruss
neptunx


It's music...

ugosti

Fortgeschrittener

Beiträge: 174

Registrierungsdatum: 16. Januar 2002

Wohnort: Italien

  • Private Nachricht senden

30

Sonntag, 3. November 2002, 22:53

hallo neptunx ist richrih ist aber nicht uberall und sehr teuer nur shell ciao

4x4 Hürlimann

Anfänger

Beiträge: 11

Registrierungsdatum: 3. November 2002

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

31

Montag, 4. November 2002, 00:54

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Hi 4*4 Hürlimann,
Ja, bei zwei Messungen ging was schief:
Beim Opel ist der Vierradantrieb ausgefallen (Schutzfunktion).
Beim Lancia ist die Kupplung durchgerutscht.
Alle anderen Messungen liefen ohne Probleme ab.

Gruess
cirpower<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Hi Richi

Das ist keine eigentliche Schutzfunktion. Herr Reichlin hätte ja Dani sagen können das der 4x4 herausgefallen ist (durch falsche Fahrzeugbedienung durch Hr. Reichlin). Denn Dani hatte ja das letzte mal (Datum 4.2002) ECHTES Pech mit dem 4x4, da hatte es ja bekanntlich das schon angeschlagene Verteilergetriebe auf dem Prüfstand endgültig zerlegt... Er wollte nun endlich die Leistung wissen aber hat auch dieses mal nicht funktioniert... Schade!

Aber was solls, ein neuer Prüfstandstermin ausmachen und gut isses



Spezialist rund um die Antriebstechnik von 4x4 Fzg.

-Getrieberevisionen
-Sonderanfertigungen
-Getriebebau
-Opel-Tuning

badtoy

Schüler

Beiträge: 138

Registrierungsdatum: 18. August 2002

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

32

Montag, 4. November 2002, 06:52

hallo cirpower

mich würde bei all den messungen nur eines interessieren, wie warm war es jeweils im messraum bei den einzelnen messungen. (steht unten links auf dem ausdruck)
und ja, dieser prüfstand ist sehr pessimistisch, kenne ihn nur zu gut :-). weil man auf diesem prüfstand die rohleistung auf der achse misst und nicht wie bei anderen dazu noch die beschleunigung.
gruss
markus

ScoobiDoo

Fortgeschrittener

Beiträge: 469

Registrierungsdatum: 30. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

33

Montag, 4. November 2002, 08:02

Die meisten Ergebnisse finde ich eigentlich enttäuschend.
Komisch finde ich nur, dass die meisten sagen, der Wagen "geht" viel besser, trotz vielleicht nur 10 PS Mehrleistung.
Mich nimmt langsam mal Wunder, ob das bei anderen Automarken auch so ist?
Ich bin langsam etwas verunsichert ob ich mein Auto überhaupt tunen soll, denn ohne grösseren Lader, sieht's ja bei den GT's nicht so berauschend aus!


Gruss Patrick

http://www.geileKarre.de/?detail=138966

Robi

Schüler

Beiträge: 64

Registrierungsdatum: 27. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

34

Montag, 4. November 2002, 08:08

@alle

guten morgen miteinander

Zuerst mal einen riesen Dank an Richi und seine Truppe!!! War wirklich ein super Event!!! Merci vielmal!! Ohne euch wäre dieser super Preis nie zustande gekommen....

Auch ich habe meinen GT00 messen lassen (Vorkat ausgehöhlt, Supersprint-Endtopf, FCD).......mein Eindruck, dass diese Änderungen sozusagen nichts gebracht haben (ps-mässig), hat sich auf dem Leistungsstand "leider" bestätigt. wenigstens hat sich mein subjektiver Eindruck, dass ich mehr NM zur Verfügung habe bestätigt. (gemessen wurden 224ps, 1.2bar peak, 1.1bar hold, 303NM). Naja, mich haben das FCD und der Vorkat zusammen nur ca. 700.-- gekostet, doch ich finde die ausbeite ziemlich mager!!

Mann darf nicht vergessen.....wir hatten super Aussenbedingungen für eine Leistungsmessung...ich hab den Ausdruck leider nicht dabei...Waren aber glaub ich etwa 14-15grad aussentemp....

Also, ich hoffe, dass wir bald wieder einmal solch einen Event organisieren könne...hat wirklich Spass gemacht!!

Gruss Robi





geändert von: robi on 04/11/2002 08:08:56

Pausi

Schüler

Beiträge: 125

Registrierungsdatum: 1. Mai 2002

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

35

Montag, 4. November 2002, 08:13

Hallo zusammen

Ich habe mein Auto auf dem Prüfstand in Schopfheim messen lassen, wo mein Subi 262 PS erreicht. Auf dem Prüfstand bei JH keller wärens sicher auch einige weniger gewesen.

Aber schlussendlich sind die nackten PS Zahlen nicht so wichtig. Seit dem Cirpower Tuning geht mein Auto deutlich besser ab. Es sind Welten zu dem Original Zustand. Also bin ich eh sehr zufrieden und die Leistungsmessung ist nicht das wichtigste.

Gruss Pausi



geändert von: Pausi on 04/11/2002 08:14:19

Shadow

Meister

Beiträge: 2 253

Registrierungsdatum: 5. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

36

Montag, 4. November 2002, 09:09

Hallo

Wäre gern dabei gewesen (vor allem zu diesem Preis!!!).

Wirklich schade, dass kein originaler Scooby dabei war um so eventuelle Zahlenvergleiche mit anderen Leistungsmessungen anzustellen (wären dann wohl ca. 190PS @ 5600/min).
Aber die verschiedenen gemessenen Daten oben liefern schon interessante Vergleiche untereinander und zeigen, welches Tuning was bringt.

Danke Richi!

Gruss
Shad w

rEVOlution

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 1 058

Registrierungsdatum: 27. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

37

Montag, 4. November 2002, 10:45

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>GT Jg. 96 mit 300'000km!!!
ESD, GFB Pulleykit, AP Kupplung, 6kg erleichtertes Schwungrad
227.1PS bei 6180rpm
282Nm bei 4290rpm
Ladedruck peak: 0.8bar / held: 0.8bar<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Hallo zusammen

Ich denke der Prüfstand ist schon in Ordnung. Das obengenannte Fahrzeug ist orginal, dass heisst, Ladedruck, Lader und Vorkat ist alles orginal, und es
erreicht seine Leistung. Ich bin ja sehr glücklich, wenn der Prüfstand 10 PS zu wenig anzeigt, aber glaubt hier jemand das ein orginaler Impreza 237 PS bringt??

MfG
Oliver
aktuell:
MY96 EDM Impreza GT 2.0 Kombi
MY99 JDM Impreza WRX 2.0 Kombi
MY04 JDM Impreza WRX STI Spec C Type RA
MY12 Toyota GT86 TRD

Hikari

Profi

Beiträge: 1 440

Registrierungsdatum: 26. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

38

Montag, 4. November 2002, 20:00

@rEVOlution
so ganz 'original' ist ja Dein GT nicht mit 'ESD, GFB Pulleykit, AP Kupplung, 6kg erleichtertes Schwungrad'. Da sind 227PS gemessene Leistung schon möglich. 300'000 km sprechen eher für schonende Fahrweise und damit optimale Motorleistung.
Wenn die Werte für Deinen Motor zutreffen, dann sind die Werte einiger anderer Prüflinge doch sehr 'ernüchternd'. Ich frage mich da, was all die 'Tuningübungen' eigentlich real bringen. Offensichtlich weniger als erwartet wird. Auch wenn der Prüfstand rund 10 PS 'unter' Wert gemessen hätte, sind die Tuningresultate immer noch bescheiden unter Berücksichtigung von Preis und Leistung.
Schade, dass ich mit meinem Referenz-STI nicht auf den Prüfstand kommen konnte. Das hätte Aufschluss über die absoluten Messwerte dieses Prüfstandes gegeben.

Gruss Walter


RS1

Anfänger

Beiträge: 50

Registrierungsdatum: 6. Dezember 2001

Wohnort: EU

  • Private Nachricht senden

39

Dienstag, 5. November 2002, 15:53

Ich war vor ca. 3 Wochen mit meinem Escort Cosworth auch bei JH Keller auf dem Prüfstand und brachte dort 240PS und 367Nm hin, auf einem anderen Prüfstand schaffte er 266PS und 405Nm. Denke schon das der Prüfstand von JH Keller weniger anzeigt, oder eher realistische Werte. Wers ja genau wissen will kann ja den Motor ausbauen und auf einen Motorenprüfstand bringen, dann wisst ihrs genau. Viel spannender finde ich die Vergleiche zwischen den Autos und den Tuningmassnahmen, da die Umstände bei allen die dort waren ja identisch sind.

Driver

Fortgeschrittener

Beiträge: 520

Registrierungsdatum: 11. März 2002

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

40

Dienstag, 5. November 2002, 22:29

Erst mal danke an Richard und Richi für die ECUTEK Logs und die Übersetzung.

@RS1
Ja so ganz identisch sind die Bedingungen nicht.
Die ECUTEK Aufzeichnug der Wassertemperatur brachte bei meinem 280PS STI 102 Grad Celsius, der 2. etwa gleichstarke STI war 0 bis 2 Grad kühler als meiner. Die sehr guten 305PS von einem andern STI wurden mit 90 Grad erreicht.

Ich denke die Wassertemperatur ist am besten geeignet um die Leistung zu vergleichen (nebst der Zündwinkelkorrektur)

@Richi
Wenn man die PSI Drücke und Einspritzzeiten der stärkern STI vergleicht sind keine grossen unterschiede ausgewiesen. Trotzdem werden Klopfsignale angezeigt und bei anderen nicht.

Die Klopf-Zündwinkelkorrektur, wird die beim STI auch permanent gespeichert? Lohnt sich ein ECU Reset?

Bei einem GT hat es wirklich geklopft und die ECU hat die Zündung korrigiert. Aber kein Knock-Signal im Protokoll, warum?

Danke und Gruss Driver

geändert von: Driver on 05/11/2002 23:29:57