Subaru Community

Hello

Mich würde interessieren ob jemand schon Erfahrungen gemacht hat mit Parallelgeschaltetten Kompressor zum Turbo. Hat der Kompressor noch Platz neben dem Turbo. Ich meine den da http://www.goeckel.de/kompr_tech.htm Falls irgend jemand einen Geistreichenden Tip hat, würde mich brennend Interessieren.

Ich hab noch nie gehört, das solch eine Kombination (Kompressor/Turbo) irgendwo verbaut wurde. Auserdem kann ich mir nicht vorstellen, das sowas funktioniert.

Der Turbolader pustet die Luft mit Druck durch den Ladeluftkühler in den Motor. Jetzt soll noch ein Kompressor das gleiche machen? Dann müßte ja auch der Kompressor die Luft durch den gleichen Ladeluftkühler durchblasen. Die Möglichkeit ist aber durch den Turbolader schon besetzt. Der Kompressor bräuchte also einen eigenen Luftkanal für den Motor.
Und die beiden Lader einfach an einen Ladeluftkühler durch ein T-Stück anschließend dürfte nicht funktionieren.
Der Kompressor schaufelt Luft bei niedrigen Drehzahlen in den Motor, bei hohen Drehzahlen geht ihm die Luft aus. Der Turbolader kommt erst bei höheren Motordrehzahlen so richtig in Schwung. Der Kompressor preßt die Luft in den Luftkanal, der Turbolader hat noch keine Kraft dagegen zu drücken, der Turbolader wird abgewürgt. Bleibt stehen, läuft evtl. rückwärts? Den Schaden kannst du dir wohl selber vorstellen. Umgekehrt ist es ebenso. Der Turbolader würde bei hohen Drehzahlen mehr Druck als der Komressor produzieren. Der Kompressor wird durch den Gegendruck des Turbos abgewürgt und Aus die Maus.
Um das zu verhindern müßten beide Systeme durch eine Steuerung geregelt werden. Den Aufwand hat bisher noch kein Hersteller gemacht.

Andreas

Hallo Andreas, der Delta S4 wurde mit Turbo und Kompressor gebaut.
http://www.mobile.de/cgi-bin/search.pl?C…che=1&x=20&y=12
Gruss raki

Ciao Ändu
Ich bin mit deiner Begründung einverstanden. Aber es funktioniert. Nextek ist grad an einem Umbau tätig bei einem Honda civic auf Kompressor Turbo. Das ganze wird pneumatisch gesteuert. Wenn er fertig ist muss ich das ganze mal anschauen. Wäre schon gewaltig oder? Gruss

Booaaahh eehhh,

halte mich auf dem Laufenden. Das interessiert mich auch. Sachen gibt's!? Man(n) lernt nie aus (sagte ich, glaube ich, schon mal).

Andreas

Der Kompressor saugt ja die Luft nicht durch den Ladeluftküler an, sondern Aussenluft, das Thema T-Stück fällt ja in diesem Fall weg. Lancia hat aber dieses System eingesetzt und wie gesagt ist Nextek auch dabei so ein System in einen CRX Del Sol einzubauen, sollte eigentlich schon klappen. Auf jeden Fall wäre diese Varante einfacher als ein Bi-Turbo Umbau .

Greetz

orca

als ich heute bei nextek vorbeiging ,war der umbau praktisch fertig,sie drehten gerade die erste proberunde,aber mit abgeschalteten kompressor.das grösste problem bei so einem umbau ist es den turbo mit dem kompressor zu synchronisieren,aber wenn man lange genug tüftelt klappt es.

greddy

Hey Orca,

ich habe nicht geschrieben, das die Luft durch den Ladeluftkühler angesaugt wird. Die Luft wird vor dem Turbo bzw. vor dem Kompressor angesaugt und muß dann weitergeleitet werden. Dies geschieht beim Serienimpreza dann durch den Ladeluftkühler in den Motor. Der Kompressor müßte dann das gleiche tun. Also vor dem Ladeluftkühler ein T-Stück montieren, wobei durch einen Einlaß der Turbo und durch den anderen Einlaß der Kompressor nun Luft Richtung Motor drücken könnten.

Hmmmmm, wenn man nun in dem T-Stück eine Klappe installiert, welche die Luft entweder vom Turbo und/oder vom Kompressor Richtung Motor leitet, könnte solch eine Turbo/Kompressorkombination funktionieren (das ist jetzt aber rein theoretisch und nur so ein Gedanke von mir).

Andreas

Gut, aber bei einem Impreza würde sich der Aufwand glaube ich sowieso nicht lohnen.

Beim erwähnten Honda, ist eine solche Variante vielleicht interessant. Damit die Serienmaschine 160 PS aus 1.6 Liter holen kann ist sie hoch verdichtet (10,2:1). Für einen Turbo ist das aber viel zu hoch, also hat man bei der Nachrüstung die Verdichtung gezwungenermassen reduziert. Das heisst, dass der Honda im unteren Drehzahlbereich (bis ca. 4000 u/min) schwächer als in der Serie ist. Der Turbo setzt erst bei ca. 4000 u/min ein, aber entwickelt seine maximale Leistung erst zwischen 6000 und 9000 u/min. Um die Kraft aus dem Drehzahlkeller zu verbessern musste man sich also etwas einfallen lassen. Dashalb sind die bei Nextek auf diese Idee gekommen.

Da aber beim Impreza der Turbo viel früher einsetzt stehen Kosten und Nutzen dabei in keiner Relation.

Greetz

orca

Ach so, noch was. Wenn man bei einem Impreza trotzdem zusätzlich einen Kompressor einbauen möchte. Wieso vor dem LLK? Den könnte man nach dem LLK installieren.

hi orca,der typ dem der honda gehört wollte eigentlich gar keinen turbokompressor.er wollte einfach mehr leistung und wollte sich den turbo einbauen lassen.anstatt aber den komressor wieder abzumontieren haben sie ihn halt einfach drangelassen und so wurde es halt ein turbokompressor.

greddy

Orca,

theoretisch könnte man den Kompressor-Lufteingang auch hinter den Ladeluftkühler montieren. Aber hast du dir schon mal die Platzverhältnisse zwischen Ladeluftkühler und Ansaugbrücke/Motor angeschaut. Null Platz!! Ausserdem ist auch komprimierte Luft aus dem Kompressor warm bis heiß und sollte genauso gekühlt werden wie die Turboladerluft. Deshalb am besten erst durch den Ladeluftkühler leiten.

Andreas

@ Greddy: Ach so, aber den Kompressor hat er doch genommen, weil er schon untenrum mehr Power wollte

@ vonderAlb: Kommt draufan, mit welchem Druck man fährt. Für diesen Zweck würde man den Kompressor so übersetzen, das er nicht mehr als 0.35 Bar hätte hätte und damit ist die Temparatur auch nicht so gross.

@orca,
ja stimmt genau ich wollte nur sagen dass wenn er keinen kompressor hätte,würde er sich "nur" einen turbo einbauen,der kompressor ist halt einfach schon dran und deshalb wirds jetzt ein turbokompressor.

gruss greddy

Hi,

Mal eine andere Frage was bassirt wenn man in eine Impreza 2.0 einen Kompressor einbaut ich denk mal nach einiger Zeit würde der Motor im Arsch sein.Da ein Impreza mit 115PS eine andere Verdichtung hatt alls der GT,allso am besten die Verdichtung ändern aber würde es nicht auch reichen mit geringem Ladedruck zu fahren,und weshalb verbauen Tuner wie Göckel keinen Ladeluftkühler bei einem Kompressor das wäre doch sinvoll selbst ABC Tuning verbaut Ladelüftkühler bei Kompressoren.

Die luft ist bei einem kompressor mit geringem ladedruck einfach nicht heiss genug dass sich ein LLK lohnen würde.

greddy

hallo zusammen

gut, dass mein GT schon einen solchen Kompressor hat, noch einen 2-ten, wüsste nicht wohin!

Grüss Euch
vögi

@vögi,du meinst wohl den klimakompressor

greddy