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MfG
2-bias

hallo sub_racer

ein STI shortblock kostet ca. 2600€
ich kann dir aber nicht sagen ob die köpfe vom GT passen.

lg

Der STI-Motorblock paßt in den GT. Und auch die GT-Köpfe passen auf den STI-Block.

Andreas

@sub_racer

Ich habe gerade durch Zufall einen Belgischen Tuner entdeckt, der auch Tuning für Impreza durchführt. Auch hier bekommst du Schmiedekolben, Pleuel oder ganze Strokerkits (2,2 Liter Hubraum).
Die Preise für Kolben und Pleuel sind deutlich unter 2000 €.

http://www.kempower.be/

Tja, es ist eine Frage des Geldbeutels. Ein Satz Schmiedekolben mit Pleuel ist genauso teuer wie ein kompletter STI-Motorblock mit Innenleben. Der STI-Block ist meiner Meinung aber auch nur bis 1,2 Bar Ladedruck belastbar und das würde bem GT/WRX eine Leistung von ca. 250-260 PS bringen.

Andreas

hallo vonderAlb

wieso glaubst du, dass der STI-block im GT nur 1,2 bar ladedruck aushält,
der STI-block wurde aus einer steiferen alulegierung gefertigt, er hat einen steg im äußeren bereich zwischen den zylinderbuchsen und der äußeren motorblockwand (kopfdichtungsbereich) - alleine dadurch kann man diesen motorblock mehr belasten als einen GT block.
die kolben sind auch stärker (der kolbenboden)
die pleueldeckel sind mit schrauben anstelle von bolzen und muttern befestigt.
der pleuellageraufbau wurde geändert.

lg

Wenn ich in letzter Zeit hier Beiträge über verendete STI's lese, die getunt waren, dann gehe ich davon aus, das der STI mit seinen 1,2 Bar Seriendruck zwar standfest ist, aber bei Ladedruckerhöhung genauso das zeitliche segnet, wie ein "druckerhöhter" WRX. Allrad-Daewel hat das Tuning für STI aus seinem Programm gezogen nachdem es einige heftige Motorschäden gegeben haben soll. Irgend einer schreibt von zerbröselten Motoren von DigitPower. Auch hat er selbst einen STI-Motorschaden (zerschmolzener Kolben) zu beklagen. Das gibt doch zu denken, oder?

Es geht ja auch gar nicht um den Motorblock sondern um die Kolben. Die WRX-Kolben verschmoren bei hohen Dauerdrehzahlen (und hohem Ladedruck). Sind halt keine Schmiedekolben. Der STI soll Schmiedekolben haben (braucht er auch, bei dem hohen Ladedruck).
Wenn man in einem WRX einen STI-Motorblock verbaut, kann der Serienlader des WRX 1,2 Bar Druck produzieren und dann dürften da so um die 260/270 PS bei rauskommen (Schätzung meinerseits). Damit dürfte man dann einen standfesten getunten WRX haben, oder?

Ein STI-Block hat auch den Vorteil bei der Beschaffung von Ersatzteilen. Sollte auch dieser Motorblock oder Kolben/Pleuel hinüber gehen, kann man aus dem Teilelager von Subaru zugreifen. Bei Kolben/Pleuel aus dem Ausland dürfte das etwas schwieriger sein, bzw. nicht so schnell geliefert werden, wie beim Subaru-Händler.
Man könnte ja auch nur die Kolben des STI verwenden, aber diese allein passen nicht, da braucht es auch die Pleuel dazu. Im Moment klärt Peter bei Subaru ab, ob die Kolben und Pleuel des STI auch in den WRX mit seiner Serienkurbelwelle verwendet werden können. Falls das paßt, sollte auch diese Verstärkungsmaßnahme ausreichen, den WRX standfester zu bekommen. Da aber Kolben und Pleuel fast genauso teuer sind, wie ein kompletter Motorblock des STI, würde es Sinn machen, gleich den ganzen Block zu verbauen. Und was für den WRX gilt, kann auch für den GT verwendet werden.

Andreas

Hallo Andreas

Ich dachte bis heute, dass die Motorenteile des WRX einen Ladedruck von 1.2 bar auf Dauer aushalten. Was für eine Lebensdauer kann man eigentlich mit grösserem Lader UND 1.2 bar erwarten? Fahre nun schon seit 17`000 km ohne Probleme so herum. Sollte der Motor hopps gehen, hab ich noch die NSA-Garantie!

Gruss
McSeiler

Bisher hatte ja noch niemend solche Erfahrungen über einen längeren Zeitraum machen können. Den WRX gibt es ja erst seit Dez 2000 und Tuning ist auch erst seit einem Jahr in dieser Ausstattung möglich. Da sind noch nicht viele Kilometer zusammen gekommen um eine aussagefähige Statistik aufstellen zu können.
Wenn ich hier alle Beiträge so zusammenfasse und meine Erfahrungen dazu schmeiße, komme ich zu dem Schluß, das 1,2 Bar Ladedruck nur dann klaglos verkraftet werden, wenn nicht dauerhaft über 6000 U/min gedreht wird oder wenn man haltbarere Kolben/Pleuel verwendet.
Ich kann mich noch an eine Empfehlung von Marku555 erinnern, der mal schrieb:
Schmiedekolben/Pleuel, stärkere Benzinpumpe, Einspritzventile und Austausch-ECU und seitdem hätte er keine geschmolzenen Kolben mehr gehabt.

Andreas

hallo

ein serien STI motor läuft auf last mit ca. der
gleichen vorzündung wie ein serien GT. obwohl der STI mehr ladedruck hat.
geb ich nun dem GT 1,2 bar ladedruck, dann gibt das ECU dem motor 16° zündzeitpunkt mit serien druck sind`s 19° (im 4.gang, vollast, mittlere drehzahl).
der STI motor läuft mit serien druck (1,2 bar) ca. 19 - 20° bei gleichem lastzustand.
es ergibt sich schon da, ein belastungsunterschied.

ich kann mir vorstellen, dass viele tuner mittels mehr ladedruck mehr leistung rausholen wollen.
Unicip versucht mit serien ladedruck (ca.1,2bar) durch verändern der zündkurve (vorverlegen) und gemisch optimierung die leistung zu erhöhen.
das alles in verbindung mit dem serien ECU.
bei diesen maßnahmen (egal ob mit ladedruckerhöhung oder zündung und gemisch verändern in verbindung mit dem serien ECU) wird die abgastemperatur sehr hoch. normalerweise sollte sie nicht über 920° gehen.
@hoschi hat mit boemanns gesprochen und darüber einen bericht geschrieben.
ich finde, dass 265 PS für einen serien 2l-motor viel sind. will man da noch mehr leistung rausholen, kann man sicher mit einem anderen auspuffsystem noch was holen, ohne dass die abgastemperatur steigt.
wenn man mehr will, sollte man ein programmierbares steuergerät verwenden.
der serien STI motor kann dann mit berücksichtigung auf die abgastemperatur besser abgestimmt werden und mit anheben des ladedrucks mehr leistung bringen, er würde sicher auch länger halten.

ich glaube aber, dass es schwierig ist ein optimales pogramm für die variablen einlassnockenwellen zu erstellen. ich bin auch der meinung, dass das ansprechverhalten in den unteren drehzahlen (zb.das problem: optimal von kreuzungen wegzukommen) durch optimalere steuerzeiten verbessert werden kann (optimales ansteuern der variablen einlassnockenwellen).
dieses schlechte ansprechverhalten ist sicher eine folgeerscheinung der strengen abgasbestimmung, sicher auch eine des großen laders.
man merkt schon einen unterschied von EVO VI zu EVO VII. der EVO VII geht nicht so brutal aus den unteren drehzahlen raus.

lg

money, money, money!
Vielleicht denke ich ja in anderen Dimensionen, aber das mit Komplettmotor, Steuergerät, Getriebe, Diff usw. verschlingt verdammt viel vom oben genannten!
Ich werf jetzt einfach mal frech die These in den Raum, dass deswegen "nur" Shortblock oder Schmiedekolben + Pleuel verbaut werden!

Desweiteren kann ich mir auch nicht vorstellen dass der Originale STI 280 PS Motor mehr aushält als unsere 265 PS Motörchen. Bei viel Langstrecke + Vollgas wird´s den auch zersägen.

Mitsu. hatte ja glaube ich erst auf die Evo´s nur ein halbes Jahr Garantie gegeben. 265/280 Ps sind halt verdammt viel für eine 2.0 Liter Maschine.


Gruß Christian




www.impreza-club-landau.de
www.geilekarre.de/?detail=182758

Hallo zusammen,

also das finde ich nun komisch, dass jemand den GT/WRX-Motor mit einem STI-Short-Block "aufrüsten" möchte.

GT Motoren sind wir längerfristig (Rennstrecke!) mit 1.5bar gefahren (am Anfang nur Fuel cut defender) - der Motor hält immer noch.

Die STI Motoren fliegen uns ja schon original um die Ohren. Da gibt es Probleme mit Kolben, Pleuellager etc. etc.

Ich würde also eher die GT-Innereien in einem STI verbauen als umgekehrt.

Wenn man den Motor aufrüstet, dann grad richtig, sonst gar nicht:

- Schmiedekolben (Cosworth sind gut)
- starke Pleuel
- spezielle Kurbelwelle
etc.

Die EVO Motoren sind absolut problemlos. Wir haben grade eine ganze Saison Schweizermeisterschaft hinter uns und es gab kein einziges Problem. Ich fahre meinen eigenen EVO mit 1.5bar Ladedruck und bis jetzt hat er immer gehalten.

Ich würde noch vorher einen Fiat als einen STI kaufen (ist leider die Wahrheit.... :-(

Gruss
cirpower

PS EVO Motor hält über 2 Stunden Vollgas - habs schon selber ausprobiert..... :-))) (GT auch, STI scheinbar nicht....)

@cirpower wo sah man euren EVO in der
Schweizer Meisterschaft im Einsatz?
Gruss Fernando



geändert von: swissgt on 08/11/2002 17:38:37

Man kann doch einen gebrauchten STI Motor,je nach Baujahr Vers 4,5,6 billig
bekommen,in diesen kann man eine verstärkte Kurbelwelle,Pleule und Lager
verbauen, Kosten ca 8500,00 Euro.
Einspritzdüsen können ebenfalls vom Sti verwendet werden.
Ein modifizierten Einspritzkit,verstellbaren Druckregler und Benzinpumpe.
Wer dann noch Geld übrig hat,kann die ECU noch tauschen,es ist ratsam eine mit
anti lag system zu verbauen.

Das Sti Getriebe passt nicht an den GT Block.
Es ist nur möglich ein orginales STI Getriebe zu verbauen,da die Aufnahmen
nicht passen.

Wenn man einen 280 Ps Motor besitzt,brauch man doch nicht noch den Ladedruck
auf 1,6 bar erhöhen, mit 1,4 bar und einer Leistung von gut 300 Ps langen doch aus?

CU
MK

Hallo Zusammen,

Prinzipiell sind die STI Motorenteile und das Getriebe etc. auf gut 350 PS / 400 Nm ausgelegt.
Man muss nur für genügend Abgasbefreiung (hochwertige Katalysatoren) sorgen und das Kolbenspiel erhöhen.
Mahle- oder Cosworthkolben sind pro Stück 70 Gramm leichter als die originalen vom STI. Somit sind hohe Dauerdrehzahlen kein Problem. Auf mehr als 840 Grad Abgastemperatur bei Vollgas bin ich noch nicht gekommen. Empfehlenswert ist sicher auch ein schnell aufbauender verstellbarer Benzindruckregler.

Bei hohen Turbodrücken mit vergrössertem Kolbenspiel kann ich das Castrol RS 10W-60 empfehlen. Das tut dem Pleullager gut. Der Ölverbrauch ist bei Normalgebrauch vernachlässigbar. Bei hohen Drehzahlen und Öltemperaturen ab 110 Grad steigt der Verbrauch auf 0.4l auf 1000 km an. Also optimal um immer was nachzukippen.
Mit den IHI VF23/30/34 Ladern produziert man auf Dauer ab 1.4 bar nur noch heisse Luft. Mit APS, Garret und anderen grossen Ladern hat man keine Chance, da Klopft es bei hohen Drehzahlen.

Mit dem STI sind meiner Meinung nach 300PS und breitbandige 400Nm optimal. Man hat keine Anfahrschwäche und merkt nicht mal, wenn die Klimaanlage eingeschaltet ist (schaltet sich temporär über 6000 U/min von selbst aus).

Alle Werte jenseits der 350PS sind zum rauchen, bezw. kosten Unterhalt.
Meine Empfehlung 1.4 bar im unteren und mittleren Bereich und 1.2 bar ab 6000 U/min. Mehr bringt auf Dauer nur heisse Luft.

Vergesst Supra Turbo, Audi RSxx ... mit 450PS, zu schwer und zu lange übersetzt. Laufen vielleicht 300 Km/h und mehr, aber die wichtigere Beschleunigung ist bis weit in den 200 Km/h Bereich nicht besser. Vom Handling ganz zu schweigen.
Die ersten 4 Gänge im STI sind schön kurz übersetzt um allen wegzuziehen. Aber schlecht für die Stammtisch 0-100 Km/h, weil der 2. Gang nur bis 97 Km/h geht.
Vergesst den Mitsubishi Evo, der ist getunt auch nicht schneller. Alle BMW Sauger brauchen Drehzahl und haben keine Chance.....
Lasst sie über PS und bestenfalls Drehmoment sprechen

Und ganz wichtig geht niemals auf einen Prüfstand, lieber gute Teile verbauen und sich daran freuen.

Ups jetzt habe ich etwas zu weit ausgeholt...

Gruss Driver

geändert von: Driver on 08/11/2002 22:40:36

hallo,
quote-
Die EVO Motoren sind absolut problemlos. Wir haben grade eine ganze Saison Schweizermeisterschaft hinter uns und es gab kein einziges Problem. Ich fahre meinen eigenen EVO mit 1.5bar Ladedruck und bis jetzt hat er immer gehalten.Ich würde noch vorher einen Fiat als einen STI kaufen (ist leider die Wahrheit.... :-(

Gruss

-

Beim 24 Stunden Rennen auf der Nordschleife hielt der Mitsubishi aber auch nicht lange
-Kurbelwellenbruch.

Möchte nur sagen dass solche Fehler bei jedem Hersteller vorkommen.



Subi-GT

Hab nochmal nachgeschaut,er hielt immerhin 12 Stunden.

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02.06 02:12 Uhr #60 "sport auto"-Mitsubishi auf Position 17 liegend technischer Defekt am Flugplatz.


Subi-GT