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drischnie

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21

Montag, 9. Mai 2005, 23:20

@Giova

Das ich mir injector dutys übers avcr anzeigen lass ist soweit klar,
aber das muss doch auch extra angeschlossen sein oder? ich greife
doch nur speed, rpm und throttle ab an der ECU


Wer den "BRIGHT"-Knopf nicht ehrt, ist den Turbo nicht wert...

Singang

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22

Dienstag, 10. Mai 2005, 07:26

@Drischnie, ja genau so ist es, muss separat angehänkt werden beim AVC-R (nicht separat aber man muss auf eine andere Funktion verzichten). FCD hab ich keinen, gemessen (Duties,...) und geregelt wird mit dem Power FC

@Amadeus, aber nicht so dass man es dauerhaft bei den 1,5 Bar (ca. 3500-4500 RPM) lassen könnte oder doch?!???

Claudius

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23

Dienstag, 10. Mai 2005, 08:41

wastegate zuschweissen

[i]STI 8 mit 460 PS bei 1,35 bar Ladedruck... www.cps.mc[/i]

fast_WRX

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24

Dienstag, 10. Mai 2005, 09:29

@singang

nö das bringt der TD04 nicht, obenraus geht im die puste aus, waren mal einen halben tag auf dem prüfstand und den TD04 auszukotzen mit dem AFC-& haben Duty gegeben bis zum abwinken, im oberen drehzahlbereich fällt er auf 1,1bar herunter....

hatte aber letzhin ein TDO4 gesehen der mit 1,8 bar betrieben wurde...tya, hat nicht lange hingehalten, die schaufeln waren alle an der kannte abgebrochen von der hitze...... und das lager war auch am arsch...

greez

got boost?


Singang

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25

Dienstag, 10. Mai 2005, 20:18

@Claudius

@Reto, ja so in etwa hab ich mir das auch vorgestellt


Amadeus

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26

Dienstag, 10. Mai 2005, 23:03

@Singang
Deine frage war: ob man mit dem TD04 lader 1,5bar zusammen bringt...Ja sicher.

Zuschweißen muss man das wastegate nicht..... das wisst ihr eh auch.

1. Ich habe (hatte) bei meiner serien wastegatedose eine zusätzliche stütze montiert, so arbeitet die dose (das gestänge) viel exakter -> sie hält die klappe länger mit mehr druck geschlossen und öffnet dann auch noch *gg*
Natürlich kann man auch eine spezielle dose montieren.

2. Ich überarbeite den boostcontroler -> so wird der überdruck auch genauer zur dose weitergeleitet.

Wenn ich von einem maximalen LD rede (z.b. 1,5 bar), dann meine ich auch den maximalen LD... gemessen nach ca. <1 sek. peak.
Dabei ist es mir egal bei welcher drehzahl oder gang.
Bei den Subis ergibt sich der maximale LD meistens erst im letzten gang.
Das die 1,5bar mit dem TD04 nur in den mittleren drehzahlen erreicht werden können und dann abfällt, wisst ihr auch.
Bei mir blieb er aber über 1,1 bar.

lg



Claudius

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27

Dienstag, 10. Mai 2005, 23:34

Das war Spass, ist ja wohl klar. Macht das bloss nicht! LOL

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bluewrx

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28

Donnerstag, 12. Mai 2005, 10:53

so..ich versuchs nochmals

würde gerne wissen welchen ladedruck ich max einstellen dürfte.
(wrx 2001)

ich hab down - und uppipe gehölt ,200 zellenhauptkat mit meagnexESD
dann einen manuellen ladedruckregler drin..
der turbolader ist org.
lese hier von drücken jenseitz von meinen pers. einstellungen.

ich hab 1,2 bar im 5 gang .
frag mich wie hoch man evtl gehen könnte?
und wie verhalten sich die drücke (pick) in kleineren gängen?


will desswegen auch eine abgasweranzeige inst.
welche wäre zu empf. und wo elktr. anschliessen?

ladedruck/öltemp/öldruck schon drinn.



Gruss blueWRX (bluedevil)

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matze383

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29

Donnerstag, 12. Mai 2005, 14:19

@blue
>würde gerne wissen welchen ladedruck ich max einstellen dürfte
Serie 0.9Bar bis 6200U/min, danach auf 0.6Bar fallend.

>habe einen manuellen ladedruckregler drin..
>der turbolader ist org.
>lese hier von drücken jenseitz von meinen pers. einstellungen.
>ich hab 1,2 bar im 5 gang .
>frag mich wie hoch man evtl gehen könnte?

wenn Du die obigen Beiträge aufmerksam gelesen hättest, dann wäre Dir jetzt klar, daß der max. erreichbare LD Drehzahlabhängig ist. Du hast aber vermutlich einen drehzahlunabhängigen, mech. LD-Regler drin, der nur auf einen einzigen festen Druckwert einstellbar ist. D.h. Du kannst der drehzahlabhängigen LD-Kurve nicht folgen.

Sehr vereinfacht bedeutet das, daß der Flow dieses kleinen Laders im mittleren Drehzahlband (bis 4000U/min) für 1.4Bar reicht aber nie und nimmer für nutzbare 1.4Bar bei 6500U/min. Und selbst wenn der Lader noch 1.1Bar bei 6250U/min erzeugt, das ist auf Dauer (Ausdrehen 4.Gang oder D-Autobahn) kaum mehr als heiße Luft. Die reduziert die erreichbare Leistung und reduziert die Klopfgrenze, die Dir letztendlich den Motor kosten kann.

Du muß Dich also entscheiden. Stellst Du z.B. auf 1.4Bar, dann darfst Du, um sicher zu gehen, auf Dauer nur bis sagen wir 5000U/min drehen (nagel mich nicht fest, da gibt's andere, die das besser wissen). Bei 1.2Bar vielleicht bis 6000, bei 1Bar bis 6500, bei 0.6Bar bis 7000.

Du siehst, um sicher zu gehen führt eigentlich kein Weg an einer drehzahl- und vielleicht sogar gangabhängigen Ladedrucksteuerung vorbei.

Relativ sicher bist Du derzeit wahrscheinlich mit einer Einstellung von ca. 1Bar. Im 4. Gang wirst Du eh nicht dauerhaft bei 7000U/min orgeln und im 5.Gang wirst Du die 6500U/min mit Deinem Setup eh nicht sehen (außer Bergab ). Fährst Du nur in der CH funktionieren vielleicht auch 1.2/1.3Bar. Aber garantieren kann ich Dir das nicht.


Grüße
-Mathias-

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Singang

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30

Donnerstag, 12. Mai 2005, 14:51

Um die 1,2 Bar ist immer ein guter Wert wobei sinkend ab ca. 5000 RPM muss er sein, der Haltbarkeit zuliebe!
Es gibt dir wahrscheinlich niemand Antwort weil den LD kann man nicht einfach so Daumen mal Pi bestimmen - der muss ein bisschen erprobt werden wenn man es genau will.


bluewrx

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31

Donnerstag, 12. Mai 2005, 14:57

also ich kann nur sagen dass der druck im 5 kosntant bei 1,2 bar gehalten werden kann*
darum frag ich ja... weil ichs durchgelesen habe.
und nichts enspricht meinen angaben*

thx sing sang
und thx matze..
irgendwie kann ich matzes beschr. am besten nachvollziehen..
denn genau so verhält sich das auto...
eher abfall in oberen drehzahlbereich..wenn nur nicht diese anzeige währe die mir sagt ich hätte 1.2 bar*smilie

Gruss blueWRX (bluedevil)

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geändert von: bluedevil on 12/05/2005 15:01:16

matze383

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32

Donnerstag, 12. Mai 2005, 15:20

>... wobei sinkend ab ca. 5000 RPM muss er sein, der Haltbarkeit zuliebe!
Und eben das geht mit einem simplen mech. BC ja leider nicht.

>...wenn nur nicht diese anzeige währe die mir sagt ich hätte 1.2 bar*smilie
Die Luftmasse von 1.2Bar LD bei 75°C und 150°C ist eben nicht gleich

Grüße
-Mathias-

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geändert von: matze383 on 12/05/2005 16:46:09
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drischnie

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33

Donnerstag, 12. Mai 2005, 20:25

@blue

Nur so interessehalber für mich: was für einen FCD hast du verbaut?

@all

Da ich ja ein AVC-R verbaut habe, kann ich ja drehzahlabhängig den Druck
zurücknehmen, leider nicht auch gleichzeitig Gangabhängig.
Ich habe ca. die gleichen Mods wie bluedevil, fahre auch um die 1,2 Bar. mein AVC-R Setting sieht so aus:
Boost 1,2 kg, Duty 67&. Da ich die Lernfunktion anhabe, regelt der AVC-R ja selber nach, so ist es z.B. so das er zwsichen 5400 bis 5600 U/min den Dutywert auf fast 80% erhöht, warum auch immer. In den anderen Drehzahlen lässt er es weitegehend um die 67%, der Druck stimmt auch in etwa, sind immer rund 1,25kg, also ca. 1,2 bar. Um wieviel % sollte ich ich den Duty in den Drehzahlen ab 6000 u/min zurücknehmen damit dann nicht mehr 1,2 bar sondern 1,0 bar anliegen? Oder muss ich das einfach mal durchtesten? Bringt das überhaupt was wenn die Lernfunktion sowieso eingeschaltet ist?? Denn da passt das Teil sich ja sowieso selber an oder?
Ich hoffe ich habe das halbwegs verständlich erklärt, kann mir da jemand helfen? Singang als alter Apexi-Crack dürfte das doch wissen oder? :-)
Start-Duty habe ich im 1. und 2. gang +10% gemacht um untenrum etwas mehr Druck zu haben.
Schade das man nicht drehzahlabhängig und gangabhängig kombinieren kann


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bluewrx

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34

Freitag, 13. Mai 2005, 06:08

hi drischnie

hab das auto so gekauft,daher weiss ich nicht was genau drinn ist.(ecu FCD)
weiss nur das was an dem steuergerät angeschlossen ist damit die ecu den druck nicht abregelt.
daher auch meine konstante anzeige von 1,2 bar im 5. gang und auch in den anderen gängen!
im 1. und 2. gang liegt sie bei max 1,1.... aber denke das ist so weil die anzeige nicht mitkommt!?
wo die spitzendrücke liegen weiss sich nicht!
die 1,2 bar sind nur ersichtlich weil ich eine analoge druckanzeige verbaut habe.
denke die sind vieleicht nicht so genau und die kurzen spitzenwerte auch sicher kaum aufzeigen können.




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Singang

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35

Freitag, 13. Mai 2005, 07:42

Hallo Drischnie

Auch dein AVC-R regelt Gang & Drehzahlabhängig. Mit der learn-gear Funktion in allen Gängen eingeschaltet nutzt es dir eigentlich nichts die Werte gross zu ändern. Wie lange hast du sie schon eingeschaltet? Ich empfehle dir die Funktion nur im 4. und 5. Gang eingeschaltet zu lassen bei den anderen nicht wenn du auf Nummer sicher gehen willst wenn nicht dann ausschalten=mehr Leistung=mehr Risiko.

Im "Setting A" (oder B) Feld musst du unter Boost & Duty noch einmal den Pfeil Rechts drücken so gelangst du in die Drehzahlabhängige Ladedruck oder Duty Regelung. Dort kannst du dann auch den Ladedruck ab ca. 5000 RPM zurückschrauben. Mit dem LD selbst ist allerdings relativ wenig gemacht, nun musst du mit dem Duty spielen damit der LD nicht höher ist als du willst (leichtes overshoot ist i.O.) und dies natürlich auch wieder Drehzahlabhängig. Ich würde einmal um die 90% Duty geben bis ca. 5000 RPM sinkend auf irgendwas um die 70% ab 5000 RPM. Dies nicht als Fixwert da jedes Setup anderst reagiert! Die 90% Duty sind allenfalls viel zu viel um die 3500-4500 RPM das AVC-R regelt dies aber auch mit ausgeschalteter learn-gear Funktion automatisch zurück nach 1-2 Tagen.

Nun kommt eines der wichtigsten Felder der Start Duty, mach da mal ruhig ein bissel mehr im 1. und 2. Gang, ich fahre 50% im 1. und ca. 30% im 2. Gang. für den 3. denke ich ist 10% i.O. ev. etwas weniger muss man auch erproben. 4. so um die 0% und im 5. etwas unter null. (ich habe fast minus 20% da).

Feedback Speed würde ich auf ca. 77766 stellen.

Diese Angaben sind nur ca. und allenfalls nicht ganz optimal für deinen. Mein Tipp ist einfach dass du gar nicht gross auf die LD Einstellungen achten solltest sondern mehr auf Duty und vorallem Start Duty.

Hoffe das hat geholfen. Greets Chregi



drischnie

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36

Freitag, 13. Mai 2005, 08:22

Danke Singang,

mmmhhh aber 90% Duty?? Das hatte ich schon getestet.
Wenn ich 1,2kg Boost und Duty auf 90% mache, habe ich Peaks über 1,6bar
und Hold 1,5. Also zu viel, daher habe ich mich ja dann auch bei 67% eingpendelt.
Das mit dem weiterdrücken dan rechts ist schon klar um dann Drehzahlabhängig
zu programmieren, aber das kann man doch nicht kombinieren mit Gang oder?
Ich meine damit das man z.B. programmieren kann das er bis zum 3. Gang bis Begrenzer einen bestimmten Duty wert halten soll, und erst ab 4. Gang dann ab 5000 u/min runterregeln soll, diese runterregeln Drehzahlabhängig gilt ja immer gleich global für alle Gänge weil ich das ja nur einmal pro Setting einstellen kann.


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bluewrx

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37

Freitag, 13. Mai 2005, 08:27

was ist eingentlich empfehlenswerter...

AVC-R oder ecutek?

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geändert von: bluedevil on 13/05/2005 08:27:32

drischnie

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38

Samstag, 14. Mai 2005, 01:05

@bluedevil

Willst du nicht viel selber rumspielen und ein perfekt auf dein Auto abgestimmtes Setting: Ecutek
Willst du lieber selber mal hier und da an der Leistungsschraube drehen: AVC-R
Beim AVC-R hast du eben noch ein paar andere nette Sachen mit eingebaut die hilfreich sind als Anzeigen, Drehzahl, Druck etc., peak werte, werden gespeichert, man hat mehrere Settings usw. usw. Ausserdem ist das Selenoid-Ventil vom Apexi besser/schneller als das orginale, man spürt deutlich das der Druck etwas früher aufgebaut wird.
Wenn du genau weisst das du dein Auto noch ein paar Jahre fährst, würde ich tekken lassen, wenn du es aber nur noch ein paar Monate hast, lohnt sich das tekken nicht wirklich da man es eben nicht einfach wieder verkaufen kann wie z.B. ein AVC-R.
Du musst dann erstmal jemanden finden der auch einen getekkten WRX kaufen will, die meisten wollen ja immer Originalzustand, um ihn dann später doch selber tekken zu lassen ;-)
Würde ich jetzt wieder einen neuen WRX kaufen, würde ich gleich tekken lassen, weil ich aber nicht weiss ob ich meinen WRX noch soooo lange behalte, habe ich mich fürs AVC-R entschieden.
Zu guter Letzt ist es auch eine Geldfrage, AVC-R kostet fast nur ein Drittel vom Tekken-Preis.


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bluewrx

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39

Samstag, 14. Mai 2005, 05:48

thx!
denke mit teckken meinst du ecutek.
nun ich werde sicher eher den weg von einem ecutek gehen..(falls ich mich endlich dazu entschliesse)
denn behalten will ich ihn noch lange..und..bin sicher das man die software die jetzt besteht rauslesen kann und gegebenfalls wieder zurückprog.
wenigstens denke ich das es doch möglich wäre?
wegen ecutek : bin ich der meinung das mein wagen eh schon nicht vieles an originalem mehr hat.:-)
also auf ein bissel mehr oder weniger kommts nicht mehr so drauf an .

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40

Samstag, 14. Mai 2005, 11:16

Vorsicht bei anderen Turboladern bringt der Vergleich der EBC Einstellung nichts !!! Die Druckdosen sind Unterschiedlich und damit alle Einstellungen. TD04 lässt einen max. Druck von ~0,6bar und z.B. VF35 von 1,0bar zu !

Gruß Jürgen

"MAY THE BOOST BE WITH YOU!"
Gruß Jürgen

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