Subaru Community

Hallo zusammen
@Helmut
Vielen Dank für diesen grossartigen Beitrag! Sehr interessant zu lesen und wenn das so weitergeht, hätte ich eine gute Adresse eines Buchbinders.

Quote: könnte man einmal die beiden Tabellen - welche ich Dir geschickt hatte - in einer Tabelle direkt gegenüberstellen, womit dann auch die erreichten Werte zu sehen sind.

Ich möchte nicht unnverschämt sein, aber diese Tabelle würde ich sehr gerne mal anschauen. Lässt sich das machen? Frank würde ich natürlich eine Schachtel Kleenex spenden

Schönen Tag!
Andreas

Frank kann genau so stolz auf sein Ergebnis sein, wie Helmut. Beide haben jeder viel Technik in ihre STI's gesteckt und jedesmal kam ein anderes Ergebnis raus.
Während Helmuts STI nun im unteren Drehzahlbereich deutlich zugelegt hat, so haut Franks STI im oberen Drehzahlbereich nochmal ordentlich ins Getriebe.
Sprich, beide haben nun völlig unterschiedliche Charactere bei denen man nur den Hut ziehen kann.
Ich hätte gerne von beiden etwas, nämlich Helmuts Drehmoment und Franks PS. Aber beides zusammen wird wohl nicht gehen.

Wir jedenfalls wissen nun, was man mit den unterschiedlichen Turboladern und Auspuffanlagen erreichen kann. Danke ihr zwei.

Andreas

@vonderAlb
Hast recht, ist aber nur ein Witz mit den Kleenex! Ab 5500 U/min kann Frank nämich die Schachtel Helmut geben.
Gruss
Andreas


Gruss
vögi

Hallo

so, auf vielfachen Wunsch habe ich Excel etwas gequält und 2 Vergleichsdiagramme gebaut.

Viel Spaß beim Diskutieren...
Gruß
Frank :-)

Die Erste


und die zwote

@Frank

Vielen Dank, grossartige Arbeit!
Bin jetzt erst mal sprachlos...

Gruss
vögi

wahnsinn!

nicht ganz on-topic:

könnte jemand so nett sein und einen serien-gt sowie einen serien-sti zusätzlich in die grafik reinpacken? (oder mir die daten schicken und ich mach das dann?)

wär ein netter (zusätzlicher) vergleich und würde vielleicht mehr leute zum grossumbau animieren

(ich hab mir grad ein paar schachteln kleenex gekauft und die müssen irgendwie weg...)

mfg
pussy

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Jedesmal wenn ich mir diese Drehmomentzahlen anschaue könnte ich heulen. Besonders die Drehmomente des Twin-Scoll lassen mich vor Erfurcht zittern.

Andreas

danke helmut für die gemailten excel-tabellen!

jetzt brauch ich nur noch delta dash files von:

a) einem 265 ps sti, serie bitte
b) einem "normal gemachten" ca. 265 ps gt
c) einem 218 ps gt, serie bitte
(den kann man aber auch weglassen, wo gibt es denn noch sowas )

hab schon bei den dynos geschaut, aber welche nehmen

kann mir da jemand bitte einen hinweis geben? es soll ja...

(ja, ich weiss - "äpfel und birnen")

mfg
pussy

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mmmh, talentschuppen tönt fein

wichtig wär vor allem a)
(da ist auch von der gleichen obstsorte die rede)

b) und c) ist so ein kleines hobby von mir. zufällig fahre ich das gefährt mit den zwei buchstaben und man weiss nie was die zukunft bringt...
(und singang und/oder subivoodoo deltadashen vielleicht auch bald mal?)

von frank ist im dyno forum ein ddf-beitrag drin. könnte man irgend eine von diesen ddf nehmen, oder ist das dann schon zu wenig original?

(um den talentschuppen sowie PG zu schonen...)

mfg
pussy

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Nur so als Beispiel, Helmut und Frank, könnt ihr dar stellen eine liste, jeweils, von euerer Endehrungen. Weill konkret sehe ich nicht so viel, was ist auf Frank seine tuning dran.

Bitte. Bitte.


Gruss Radu


Immer am gas bleiben

Bei meinem kann ich leider kein Ddasch machen, bei dem Pfruefstandsleistungsblatt sind die genauen Werte leider nicht ersichtlich. Nur die Spitzen Werte. ( 250PS@5920RPM / 328NM@4130RPM )
Dies bei originalem LD (0.8bar) und ohne jegliche ECU Abstimmung.

Genaueren Zahlen mit Abstimmung etc. folgen demnaechst.

Greets SIN

P.S. Wird ne harte Nuss die beiden zu knacken

Hallo zusammen,

... das ist eine sehr brauchbare Darstellung (Excel-Sheet) beider Wege des Tunings! So kann man das gesamte Drehzahlband überblicken und die jeweilige Auslegung direkt miteinander vergleichen. Konkret, das Twinscroll-Prinzip bewirkt ja wahre Wunder. Bis 3500 U/min könnte ich noch mitreden (beim Twinscroll) bzw. hätte erst mehr bis dann gleich viel Moment auf der Schwungscheiben, aber dann ist absolut kein Kraut mehr gewachsen – bei beiden!!!
Im oberen Bereich (ab ca. 6000 U/min) drückt der Lader von FrankM wohl noch etwas besser. Bei größerer Auflösung wäre der Unterschied noch etwas plakativer. Da geht quasi die Post unvermindert bis 7000 U/min weiter.
Ich selbst habe mir auch etliche Leistungsplots (vor allem von Hr. Koch) ins Excel „geholt“. Ist zwar ein kleines Geduldspiel, aber ... (@Helmut: Was für Leute stellt ihr denn ein? So etwas lege ich einem Praktikanten auf den Tisch ... )
Z.B habe ich so eine guten Vergleich eines mittels EcuTek optimierten WRX mit und ohne anderer Down.- und Uppipe plus ESD. Genauso den Vergleich der Drehmomentanstiege eines STI (Serie!) zu meinen eigen Meßwerten, etc.


Gruß,

Jürgen

Was mich bei diesen ganzen "Kurvenvergleich" interessieren würde sind die Ladedrücke, die bei diesen beiden Lader jeweils programmiert wurden. Erst so kann man doch die Leistungsausbeute beurteilen, oder?

Gibt es auch Ladedruckkurven zum Vergleich?

Andreas

Helmut, du hast Post.
Hast du eine DeltaDash-Datei von deiner Rakete? Dann kann man evtl. alle Daten daraus ablesen. Eine Demoversion von DeltaDash kann jeder runterladen und gespeicherte Daten analysieren auch wenn er selber keine DeltaDash-Lizenz hat.

Andreas

@ All, ein gutes neues Jahr !

Hallo Helmut,

ja, ist eigentlich nicht so lustig! Die Zeiten sind in einigen Branchen momentan leider nicht die tollsten ...

Ach, im Gegensatz zu Deinen Modifikationen hab’ ich ja quasi so gut wie nix gemacht.
Ich sage mal das „normale“ Programm: optimierte Pipes (andere!) und ESD mit T04 Lader und EcuTek!
Was ich mit meiner Einschätzung des Drehmoments unterhalb von 3500 U/min sagen wollte, ist, daß mit dem T04 Lader und voll befreiter Abgasanlage (vor und nach dem Turbo) sich der WRX schon ab ca. 2400 U/min wie ein „großvolumiger Sauger“ fährt. In diesem Bereich könnte man noch von einer besseren „Fahrbarkeit“ sprechen ...


Hallo Frank,

das sind ja mittels DeltaDash ermittelte Leistungs- und Drehmomentwerte oder!? D.h. er muß sich diese Werte errechnen, die bei einem festgelegten Meßprozedur „anfallen“?
Sind damit auch Drehzahlen unterhalb von 3000 U/min erfaßbar?
Wie sieht es mit der Übereinstimmung/Vergleichbarkeit dieser Messung mit denen eines Prüfstandes aus – mit den selben Fahrzeugen und Modifikationen natürlich?



Gruß,

Jürgen

Hallo Jürgen,

nein, die Werte für die Diagramme stammen direkt aus der Datenbank des Leistungsprüfstandes bei PG.

DD Daten des Road Dynos wären hier nicht so gut vergleichbar.
Allerdings hinsichtlich andere Werte, die die ECU liefert, wie Ladedruck, IDC, Nockenwellenverstellung ;-) etc, sicherlich auch sehr interessant.

Wenn alles klappt, sehe ich Helmut bald und vielleicht haben wir Zeit, um beide Autos mal auf derselben Strecke mit DD zu messen. Dann hätten wir auch den Fahr-dynamischen Vergleich beider Autos bzw Konzepte betrachtet.

Ein erneueter Leistungstest meines Wagens nach nun rund 7000km mehr seit dem Tuning und anderem Endtopf würde mich auch interessieren.
Mal sehen was sich machen läßt...

Gruß
Frank ;-)