Subaru Community

Hallo zusammen!

Ich hab jetzt ne Weile hier im Forum rumgelesen und hab jetzt auch noch ne
Frage zum offenen Luftfilter.In meiner Karre ist auch so ein Ding drin. Zusätzlich 2 Aluschläuche vom Kotflügel raus direkt vor den Lufi gelegt.Ich hab ein '99 GT,ansonsten eigentlich alles original.Hat etwas über 70tkm runter.
Jetzt zu der Frage:
Ich hab hier gelesen,dass der LMM falsche Werte misst,wegen der Strömungs-
geschwindigkeit im Luftmassenmesser.Der LMM hat doch aber trotzdem den gleichen Querschnitt wie vorher,sodass die Luft doch gleichschnell wie vorher
strömen sollte.
Ausserdem müsste doch die Lambdasonde,die ja den Sauerstoffanteil im Abgas
misst das ECU veranlassen das Gemisch wieder fetter zu stellen.
Und hat der '99 GT schon Klopfsensoren?Die müssten da doch auch reagieren.
Hoffe dass jemand meine Fragen beantworten kann.

Vielen Dank schonmal im voraus!

Hi Tallip, willkommen in unserem Forum.

zu deinen Fragen:

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Der LMM hat doch aber trotzdem den gleichen Querschnitt wie vorher,sodass die Luft doch gleichschnell wie vorher strömen sollte.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Sei ehrlich. Wenn es keinen Unterschied machen sollte, warum dann einen offenen LuFi?
Solange der Querschnitt wirklich exact unverändert ist, so hast du recht. Aber durch den doch schnelleren Luftzug kommt doch etwas mehr Luft zum Motor.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ausserdem müsste doch die Lambdasonde,die ja den Sauerstoffanteil im Abgas misst das ECU veranlassen das Gemisch wieder fetter zu stellen.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Die Lambdasonde misst eigentlich nur das Ergebnis, was aus dem Motor raus kommt. Die ECU regelt zwar nach, aber nur aufgrund vorgegebener Werte. D.h., wenn der LMM (Luftmassenmesser) ein bestimmtes Signal sendet, so gibt die ECU passend den Sprit dazu der ihr einprogrammiert wurde. Wenn jetzt aber Luft und Benzin nicht zusammenpassen so läuft die Maschine entweder zu mager oder zu fett.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Und hat der '99 GT schon Klopfsensoren?Die müssten da doch auch reagieren.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Das tun sie auch. Aber nicht mehr ab 6.000 U/min. Da können die das Gerappel des Motors nicht mehr zwischen Klopfen unterscheiden und die ECU hört nicht mehr auf sie, sondern geht in sichere, vorprogrammierte Kennfelder.

Aber keine Panik mit deinem LuFi. Solange du nicht den Ladedruck erhöhst und/oder auf der Autobahn ständig mit Dauervollgas fährst, sollte eigentlich nichts passieren.

Andreas

Hi,

klar bleibt der Querschnitt am LMM gleich aber die Verteilung bzw. die Anströmung im LMM-Rohr ändert sich. Der LMM misst ja selber nur in einen kleinen Teil des LMM-Rohrs die Luft und rechnet über den bekannten Durchmesser auf die gesammte Luftmasse hoch. Wenn der jetzt nicht so angeströmt wird wie von Serie aus vorhesehen dann mist er falsch -> zu Mager oder zu Fett.

Die Korrektur der Einspritzmenge über dei Lambdasonde funktioniert nur unter Teillast. Unter Volllast ist die Lambdaregelung ausgeschaltet.

Wenn der Wagen zu Mager läuft muss er nicht zwingend Klopfen, deshalb kann er das auch nicht immer messen.



Gruß Jürgen

"MAY THE BOOST BE WITH YOU!"

Hallo nochmal,

Danke erst mal für die schnelle Beantwortung.Klingt einleuchtend.Das mit der
Lambda Regelung,von wegen Teillast und Vollast hätte ich eigentlich wissen
sollen aber ich war wohl irgendwie auf Stand-by.
Das die Klopfsensoren über 6000 U/min nicht mehr unterscheiden können
was sie da "hören" ist schlecht.Hab hier immerwieder was von einem Knocklink
gelesen.Hab das so verstanden als ob das ein separater Klopfsensor ist mit
einer Warnleuchte.Taugt das Ding was?Was kostet das ungefähr?Ich komm aus
der Nähe von Stuttgart.Kann ich das hier irgendwo kriegen?
Und vor allem,wie siehts denn da bei über 6000 aus?
Oder gibt es vielleicht sonst irgendwas gutes?
Den Lufi würde ich eigentlich gerne drinlassen.Ist auch schon eingetragen
und klingt einfach gut!

du bekommst das teil bei folgenden clubpartern...
www.chip-racing.ch
www.ak-motorsport.de
auf anfrage kann dir aber sicher auch www.scaty.net weiterhelfen

für mehr infos benutze einfach mal die suchfunktion, es gibt einige beiträge zu dem thema...

ok

alex

Das ist eine Behauptung dass der Klopfsensor ueber 6000 Touren nicht mehr geht!!! Ich behaupte das Gegenteil! Habe auch schon diverse Erfahrungen damit gesammelt.

Irgendwo habe ich gelesen, dass Subaru eben gerade einen Klopfsensor-Mechanismus entwickelt hat, der sehr wohl obenrum noch funktioniert. Soll eine der techn. Finessen der aktuellen Impreza-Generation sein. Muss mal suchen, wo ich das gelesen habe.

Gruss
Dirk

<center></center>

@Singang,
Ich hab schon mal beim austesten eines neuen teils, der im ansaugtrakt sitzt, ein paar klingelsignale bei 6200 und 6400rpm (dieses bei zwei versuchen) am werkst. Select-monitor angezeigt bekommen.
Also ich denke auch, dass das ECU, klopfsignale über 6000rpm erkennen kann.

Es ist so, dass bei einem leicht modifizierten GT das gemisch über 6000rpm noch sehr sehr fett wird, und es so nicht so schnell zum klopfen kommt -> hab zumindest ich rausgemessen.

liebe Grüße

Ich erhalte Klopfwerte bis 6800 RPM, mehr habe ich noch nicht ausprobiert aber ich bin ueberzeugt, dass auch da gemessen werden kann. Kann es morgen mal testen.

Greets SIN

Da muss ja irgendetwas nicht stimmen, wenn der motor immer klingelt -> das ist nicht gut für den motor, da würde ich etwas dagegen tun.
Bei mir hab ich den teil dann umkonstruiert, damit der motor nicht mehr klingelt.

lg

@Amadeus, ich verwende wie schon des oeftern geschrieben rein Apexi Sachen. Mittlerweilen kann ich alles genaustens messen und ich wette auch du hast leichtes Klopfen bei diesen Drehzahlen. Die Apexi Klopf Auswertung ist extrem sensibel! Mein 98er GT hat beispielsweise selbst bei absolut fetter Mischung und extrem zurueckgestellter Zuendung noch Knockwerte von 3-7 (max. 100). Normalerweise liegt der Wert allerdings zwischen 1 und 20. Alles ueber 40 wirbt Apexi als reales Klopfen.

Bei mir hat das klopfen über 6000rpm das serien ECU wahrgenommen.
Das du Apexi sachen verwendest, hab ich nicht mitbekommen.

lg

@Amadeus, wie auch immer, wir sind uns einig übers Klopfen bei erhöhter Drehzahl (ab 6000 RPM).

hallo alle,

so,hab heut meine kiste aus der werkstatt geholt(Frontstossfanger neu
lackiert worden-bezahlt von der Versicherung einer anscheinend blinden
autofahrerin!).Sieht aus wie neu.
Gleichzeitig Fehlercodes auslesen lassen.
laut Werkstatt(subaru-vertragshändler)ist LMM-Fehler abgelegt(MIL-Lampe leuchtet nicht!bis jetzt)
Der Meister meinte wahrscheinlich Ölablagerung am Hitzdraht(offener Filter).
Ich werde mir als nächstes wohl ein Knocklink holen.Erscheint mir sicherer
als die vorgegebenen ECU-werte.

Vielen Dank an alle Helfer hier!

P.S.:Ich mag dieses Forum!!!

Hallo,

ich hab neulich hier was gelesen,von wegen wasseransaugen bei ausgebautem
reso,bzw.offenem filter und schläuchen von stosstange durch den kotflügel.
hab's aber nich mehr gefunden.
jetzt bin ich heute bei regen und ziemlich nasser fahrbahn nach hause gefahren,
und hab 1x im 2.,und mehrere male im 3. und 4.,aber erst ab 5000 U/min einen
leistungseinbruch gehabt.
das war so noch nie vorher.hat jemand erfahrung damit gemacht? erst ab 5000?
ich hab am kotflügel/motorraum 2 öffnungen,und jeweils einen aluschlauch
eingebaut.
hab wärend der fahrt angehalten und reingeschaut.luftfilter und aluschläuche
haben eigentlich trocken ausgesehen,aber weiter unten,so beim abs-block und
unterhalb vom luftfilter war es nass.
kann das auch vom radkasten kommen?Hab grad originalbereifung.

danke schonmal;
P.S.:ich hab hier auch irgendwo mal ein bild gesehen von einem motorraum,wo
der LMM gar nich mehr da war,sondern der lufi direkt auf das ansaugrohr
ging.War das über ansaugrohrdruck gesteuert?würde mich interessieren.
vielleicht kannst du dich ja mal melden.

man sieht sich

@singang

mit welchem Apexi kann man die Klopfwerte ablesen? Habe seit 2 Tagen das RSM eingebaut und hab noch lange nicht alles entdeckt. Ist es evtl das RSM?

Wäre interessant zu wissen, da ich nun auch das Knock Link bekommen hab (heute). So könnte man nen richtigen vergleich starten!

Zum Thema Sensor:

- Keine Ahnung wie gut der originale misst, aber warum sollte der den bei 6`000 U/min aufhören wo es doch scheinbar solche gibt die besser messen? Wäre ja unlogisch seitens Subaru?

- Worin soll den dann der Unterschied vom orig. zum BHosch liegen. Habe nun schon aus div. Quellen gehört das der Bosch besser sein soll als der orig.

Naja, auf jeden Fall hatt man das Klopfen mit dem Knock Link sicher immer gut im Griff, besser oder nicht als orig. sei dahingestellt.

Eines ist sicher: Es beruhigt ungemein!

2 much is never enough

Hallo Tracer, leider nicht das RSM. Ist das S-AFC II und nur das 2, S-AFC I hat noch keinen drin.

Einige Leute sagen sie haben mit dem Bosch Klopfwerte erhalten wo der originale Sensor weit und breit noch nix gemessen hat. Fragt sich nur wie sie mit dem originalen Sensor gemessen haben. Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, der originale Sensor ist wirklich zuverlässig! In U.K. streitet man sich auch welches nun besser ist, da haben diverse Leute den Bosch und das Apexi. 99% der Benützer sagen, dass das Apexi genau gleich wie der Bosch misst einfach noch viel detailierter (Skala 0-100 anstatt 3 LED's wie beim Bosch).So haben fast alle den Bosch wieder verkauft.

HKS hat da nun auch noch ein ganz feines Ding auf den Markt gebracht wo man auch gleich noch die Kopfhörer einstecken kann. Kostet einfach relatv viel...

Greets SIN

"und wieder mal rumgrab und ein wenig porno verbreite"

lecker aber schweineteuer :heuler:





gruppeM

Geil!

Cool ist das man den offenen Filter nicht offensichlich im Motorraum erkennt!

Aber wirklich verdammt teuer! Mit Versand 580€ :crazy:

Warum für sowas Geld ausgeben? Mit dem allseitsbekannten Plastik-U-Stück als Ersatz für den Resonator sollte das auch gehen. Und die Idee einen Pilz-Filter im Luftfilterkasten zu verstecken ist auch schon älter.