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Fugi

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1

Donnerstag, 23. August 2018, 22:26

Der kleine Blaue zickt rum - Aussetzer beim Beschleunigen GT MY 00

Arrgh- langsam aber sicher raubt mir das den letzten Nerv. :burn:

Beim Beschleunigen setzt der Schub für Bruchteile von Sekunden mehrmals hintereinander aus.
Besonders deutlich merkt man dies beim langsamen Beschleunigen auf der Autobahn.

Dies geschieht sowohl unter Volllast als auch unter Teillast.

Folgende Teile wurden auf Verdacht getauscht (nur neue OEM Teile).
Neutralschalter, Luftmassenmesser, Lambdasonde.
Leider alles ohne Erfolg.

Jemand eine Idee? ;(

Gruß
Matthias

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Fugi« (24. August 2018, 08:59)


EJ20_Hawk

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2

Donnerstag, 23. August 2018, 22:37

Wie alt ist der Benzinfilter denn?

Hast du schon Ausgelesen, bzw. Auslesen lassen?

shiz0

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3

Donnerstag, 23. August 2018, 23:22

Würde auch mal auslesen, bzw. falls möglich sogar ne Logfahrt machen...

Fugi

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4

Freitag, 24. August 2018, 07:04

Also ausgelesen wurde schon bei Subaru und von mir selbst. Nix.
Spritfilter...mhh... kann mich nicht erinnern das der jemals getauscht wurde.

Welche Werte würdet ihr denn mal loggen?

shiz0

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5

Freitag, 24. August 2018, 07:57

Ist es reproduzierbar in einem bestimmten Drehzahlbereich, oder völlig spontan und zufällig?
Gehen dabei alle Zylinder weg, oder nur ein Teil? Oder überhaupt keiner und es fehlt nur Leistung?

Loggen würde ich prinzipiell erstmal so viel wie möglich und dann eben schauen, ob zum Zeitpunkt des Auftretens irgend welche Werte auffällig sind.
Lambda zum Beispiel. Falls die Zündung aussetzt gäbe es ja unverbranntes Gemisch --> Abgas zu fett. Oder falls Sprit fehlt, zu mager. Ich weiß allerdings weder, ob eine Sprungsonde das her gibt und/oder schnell genug ist (oder man eine Breitband dafür bräuchte),
noch ob man das überhaupt so sieht. Ist nur eine theoretische Idee. :D
Oder die Werte, die die diversen essentiellen Sensoren liefern.

Ansonsten schadet es sicher auch nicht, mal die diversen Unterdruckschläuche anzuschauen und das Ansaugsystem auf Falschluft zu prüfen.
Dazu die Ansaugung im Stand leicht mit Bremsenreiniger oder Startpilot/Starterspray besprühen. Also alles zwischen MAF und Drosselklappe, incl. verbundener (Unterdruck)Schläuche, wie z.B. auch dem Schlauch vom BOV vor den Turbo.

matze383

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6

Freitag, 24. August 2018, 09:18

Zitat

Falls die Zündung aussetzt gäbe es ja unverbranntes Gemisch --> Abgas zu fett. Oder falls Sprit fehlt, zu mager.
Vorsicht, das ist in beiden Fällen von der Sonde aus gesehen mager, da die fehlende Verbrennung ja ebenfalls zu einem erhöhtem Restsauerstoffgehalt im Abgas führt (es wird ja nicht Spritgehalt gemessen sondern Sauerstoff). Sprungsonde wird wahrscheinlich vollkommen reichen, da die ja bei wenigen % Abweichung von Lambda1 schon Richtung fett oder mager ausschlägt.
enjoy the flight !

shiz0

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7

Freitag, 24. August 2018, 09:39

Stimmt, danke für den Hinweis!
Damit wäre diese Unterscheidung nicht möglich. Man könnte allenfalls aus -abseits der Aussetzer- schwankenden Werten evtl. in Richtung Kraftstoff schließen.

Fugi

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8

Freitag, 24. August 2018, 09:54

Ich kann dir nicht mal genau sagen was das ist.
Es tritt hauptsächlich beim Beschleunigen im mittleren Drehzahlbereich auf so ab 2500-3000 Upm.
Bis wohin das genau auftritt kann ich dir nicht sagen ab 5000 Upm guck ich mehr auf die Strasse als auf den Tacho :)
Ich habe allerdings das Gefühl das es auf der Bahn bei hohen Drehzahlen nicht mehr auftritt bzw. es ist nicht mehr spürbar.

Vom Gefühl ist es so also ob dir jemand für den Bruchteil einer Sekunde den Schub wegnimmt und das nur sehr kurz und schnell hinternander.
Da man auf der Autobahn schön sauber durchbeschleunigen kann merkt man es da besonders gut.
Es tritt aber nicht immer gleich schlimm auf.

Im Stand läuft der Motor super sauber.

Evtl. hilft das; ich hatte vor über 2 Jahren, nachdem der Wagen eine Zeit lang gestanden hat das Problem das er nach dem Start nur auf 3 Pötten lief das war ungefähr 3 -4 mal, das ist aber seitdem nicht mehr aufgetreten.

Eric

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9

Freitag, 24. August 2018, 10:06

Hat der GT MY00 Zündspulen direkt auf der Zündkerze? Dann wäre das mein erster Verdacht. Mein GT MY96 hatte ein sehr ähnliches Verhalten, bis die Zundspulen ersetzt waren (Haarrisse vorne an der Zündspule, wodurch vermutlich der Zündfunke zeitweise auf den Motorblock durchgeschlagen hat = kurzer Leistungsverlust = Ruckeln).
Gutes Finden.

shiz0

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10

Freitag, 24. August 2018, 10:39

Nein, der GT MY00 hat eine Zündspule etwas aus der Mitte versetzt auf der Ansaugbrücke sitzen. Wenn es eher wie ein "Ruckeln" ist, würden ich aber trotzdem vielleicht in Richtung Zündanlage schauen.
Also Kabel/Stecker/Kerzen oder je nach dem auch die Spule. Zunächst mal eine Sichtprüfung machen und mit einem Multimeter die Widerstände messen.
Oder, falls du die Möglichkeit hast mal tauschen und testen, da man es nicht unbedingt sehen muss...
Ich hatte das genau so schonmal... Durch gealterte Zündkabel ist bei bestimmten Drehzahlen (ungefähr gleich wie bei dir) der Funke durch die Isolierung abgehauen und es hat geruckelt.

Falls du nicht die Möglichkeit hast, auf Verdacht zu tauschen, ohne es gleich zu kaufen:
Mein Forester Turbo MY99 ist technisch weitgehend mit dem v5/6 Impreza gleich.. die Zündanlage müsste gleich sein (vielleicht kann ja nochmal jemand bestätigen?)... ich bin ab Montag im Urlaub und kann eh nichts am Forry machen.
Wenn du Interesse hast könnte ich sie dir für ne Woche schicken, die sind zwar auch schon älter, aber bei mir ruckelt nix.
Müsstest halt das Porto hin und zurück übernehmen, aber wäre günstiger, als alles auf verdacht neu zu kaufen.

Fugi

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11

Freitag, 24. August 2018, 10:47

Danke euch.
Folgendes mach ich jetzt erstmal:
- Schauen ob er Falschluft zieht
- Zündkabel durchmessen
- Zündkerzen anschauen (Weiß jemand von welchem Hersteler die Originalkerzen sind, vermute Subaru stellt die nicht selber her?!). Könnte man dann auch direkt mal tauschen wenn ich eh an den Kabeln dran bin.

Wenn ich da nichts finde muss ich mal loggen. Dazu muss ich mir mal jemanden mitnehmen der sich dei Werte live anschaut um Veränderungen zu sehen.
Die Logs nacher ohne Bezug zum Ruckeln anzuschauen bin ich zu blöd zu. 8|

@shiz0: Danke für dein Angebot, ich schaue erstmal so ob ich den Fehler finde :thumbsup:

shiz0

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12

Freitag, 24. August 2018, 10:53

Keine Ursache... und schau dir auch die Kabel ganz genau an, incl. etwas verbiegen usw., poröse Isolierung ändert den Widerstand nicht. :-)

NipponRakete

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13

Freitag, 24. August 2018, 12:34

Zündkabel sind auch mein Tipp. Hatte ähnliche Probleme an meinem GT.

Nomad

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14

Freitag, 24. August 2018, 13:48

MY00 JDM Forester STi hier, gleiches Thema gehabt. Nach dem Tausch der Kerzen (NGK ist übrigens der übliche verdächtige Hersteller für Japaner) wurde es etwas besser, vor kurzem hab ich Zündleitungen und Zündspulenblock getauscht, da war es ganz weg.

Um nochmal das Fehlerbild zwecks Abgleich zu nennen: Kurze Aussetzer beim Beschleunigen im Bereich von etwa 3000rpm, am stärksten wahrnehmbar unter Teillast, also geschätzt etwa 50% Gaspedalstellung. Unter Volllast bei mir nicht nachstellbar, weil die 4EAT ja gleich runterschaltet bzw. die Wandlerüberbrückung rausnimmt, sobald man das Gaspedal etwas weiter runterdrückt.

Der Motor ist ja im Endeffekt exakt der gleiche wie beim Impreza GT.

matze383

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15

Freitag, 24. August 2018, 14:46

Zitat

Weiß jemand von welchem Hersteler die Originalkerzen sind
Es sind NGK PFR6B

Grüße
- Matze -
enjoy the flight !

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »matze383« (24. August 2018, 14:59)


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16

Freitag, 24. August 2018, 15:15

da bin ich mal gespannt.
ich hätte da auch die zündkabel/kerzen/spule im verdacht. wie viele kilometer sind die denn schon drin?
die kabel brechen gerne bei zu heftigem ziehen und drehen im stecker, also obacht, merkt man oft erst einmal gar nicht!

luftfiltertausch schadet auch nicht.
und drosselklappe mal kontrolliert?

Richy

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17

Freitag, 24. August 2018, 19:48

...such mal im Forum, ich hatte auch so ein Problem am STi. Am Ende war es nach dem Wechsel der Zündspulen, Getriebeneutralschalter, Nockenwellensensoren (undicht -> Öl in Kabelbaum-Motor gedrückt) und dem Motorkabelbaum dann weg.
2015 Levorg GT Sport -> 2018 Levorg GT Comfort
'02 Impreza WRX STi + '03 G-Astra Kombi (Garten)
=>

Fugi

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18

Freitag, 24. August 2018, 21:00

So hier erstmal der Falschluft-Test.
Wenn ich was vergessen hab sagt Bescheid:



Und jetzt kommts, die Zündkerze from Hell. Hab bislang nur eine ausgebaut aber seht selbst:


Wenn die alle so aussehen dann wundert mich nix :rolleyes:

Nomad

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19

Freitag, 24. August 2018, 21:24

Geht's nur mir so, oder hat der Motor kurz nach dem Sprühen an der Schelle zwischen Flexrohr und Ansaugrohr unter der Ansaugbrücke kurz hochgedreht? Sprüher bei Sekunde 8, Hochdrehen bei etwa 12.

Und ich hätte noch beim Schubumluftventil gesprüht, wenn da der dünne oder der dicke Schlauch undicht ist, zieht er auch Falschluft.

Fugi

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20

Freitag, 24. August 2018, 21:45

@Nomad: Das ist nur der Autogain des Mikrofons der wieder aufdreht als ich nicht mehr sprühe.
Wo genau ist denn das Schubumluftventil?

Ich werde das dann nochmal checken aber zuerst brauche ich einen Satz neue Kerzen, die sind absolut fertig:


@matze383: Danke für den Link den brauche ich jetzt. Versuche morgen aber erstmal bei Subaru welche zu kriegen sonst rollt er bis zum Wochenende nicht.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Fugi« (24. August 2018, 21:59)


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