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matze383

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Freitag, 15. August 2014, 19:20

Erfahrungswerte Motortemperaturen WRX STI MY08ff

Ich habe seit ein paar Wochen endlich eine Öltemperaturanzeige im STi verbaut.
Ich sag nur Peace Of Mind :love:

Endlich sehe ich die Öltemperatur und kann bei Bedarf vom Gas gehen, wenn der Kiste zu warm wird.
Außerdem habe ich nun eine Basis, um zukünftige zusätzliche Kühlmaßnahmen, wie Ölkühler o.ä. überprüfen und bewerten zu können.

Der Sensor sitzt in der Ölgallerie über dem 3. Zylinder. Die Werte sind vergleichbar mit den Werten, die ich beim GT vom Sensor an der Position des Öldrucksensors in der Ölgallerie gewohnt bin.
Hier mal meine Werte, die, wie ich meine, recht vernünftig aussehen und daher als Referenz genutzt werden können oder auch Hinweise zur Temperaturfestigkeit geben können.
Ich habe immer getestet, bis sich die Werte stabilisiert hatten (bei Dauergeschwindigkeit und nicht nach Tacho sondern mit GPS gemessen):

Außentemperatur: 25°C

Motoröl: ROWE Synth RS 10W-60 (meine Sommerviskosität)

Niedrige Last:

Motoröl warm, rumrollen mit wenig Last, Öltemperatur stabilisiert sich bei minimal 92°C
Ist wenig Kühlung vorhanden (Stau) geht das Öl auf 100°C hoch und die Wassertemperatur pendelt zwischen 90 und 95°C (Kühlung durch Lüfter).

Autobahn:

80Km/h, Öltemperatur 95°C, Wassertemperatur 84°C
130-140Km/h, Öltemperatur 100°C, Wassertemperatur 84°C
165Km/h, Öltemperatur 108°C, Wassertemperatur 86°C
190-210Km/h, Öltemperatur 115°C, Wassertemperatur 88-92°C, 15 Minuten getestet, die Öltemperatur stabilisiert sich nach 8 Minuten
230Km/h, to be tested (hatte "Speedlimiter" an Board)
250Km/h, to be tested (hatte "Speedlimiter" an Board)

Meine selbst festgelegte obere Grenze (also der Maximalöltemperatur) liegt bei 120°C.
Ich vermute, die wird spätestens bei 225-230Km/h Dauergeschwindigkeit erreicht sein (wahrscheinlich aber schon früher).

Beschleunigungen pumpen viel zusätzliche Wärme rein, und Wasser- und Öltemperatur steigen dann schnell an.

Zum Glück sinken die Temperaturen aber auch wieder schnell, wenn man einige Kilometer langsam macht.


Update 16.04.2015:

Motoröl: ROWE Synth RS 5W-50 (meine Winterviskosität)

160Km/h, Öltemperatur 100°C, Wassertemperatur 83°C, Außentemperatur: 2°C
175Km/h, Öltemperatur 105°C, Wassertemperatur 85°C, Außentemperatur: 5°C

Update 22.04.2015:

Motoröl: ROWE Synth RS 5W-50

80Km/h, Öltemperatur 92°C, Wassertemperatur 82°C, Außentemperatur 14°C
100Km/h, Öltemperatur 93°C, Wassertemperatur 84°C, Außentemperatur 22°C (Öltemp etwas niedrig, vielleicht reichten die 10Km nicht aus)
120Km/h, Öltemperatur 99°C, Wassertemperatur 85°C, Außentemperatur 22°C

Update 22.06.2015:

Test auf Einfluss der Viskosität auf die Temperatur.
Ergebnis: Kein Unterschied zwischen ROWE 5W-50 und 10W-60.
Hinfahrt mit 5W-50, Rückfahrt mit 10W-60 (je Strecke 80Km):

100Km/h, Öltemperatur 97°C, Wassertemperatur 84°C, Außentemperatur 21°C
120Km/h, Öltemperatur 99°C, Wassertemperatur 85°C, Außentemperatur 21°C
130Km/h, Öltemperatur 99°C, Wassertemperatur 85°C, Außentemperatur 21°C
150Km/h, Öltemperatur 102°C, Wassertemperatur 85°C, Außentemperatur 21°C

Update 11.08.2015:

Motoröl: ROWE Synth RS 10W-60

130Km/h, Öltemperatur 109°C, Wassertemperatur --°C, Außentemperatur 34°C
170Km/h, Öltemperatur 115°C, Wassertemperatur --°C, Außentemperatur 34°C
175Km/h, Öltemperatur 119°C, Wassertemperatur --°C, Außentemperatur 38°C

Grüße
- Matze -
enjoy the flight !

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drmichi

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Freitag, 15. August 2014, 19:26

Super Thema und sehr Informativ für alle!
Meine persönliche Grenze war vor dem Einbau des Ölkühlers auch bei 120 Grad. Seit dem Einbau vom Ölkühler bin ich bisher noch nicht über 110 Grad gekommen.

Edit:
Ölkühler: 15 Reihen Ölkühler mit 90 Grad Thermostat.
Fahrprofil: 3-5 Runden Bilster Berg Vollgas mit 2:05min pro Runde am Stück, Öltemperatur 110 Grad, Umgebungstemperatur um die 20 Grad. Danach 2 Abkühlrunden bis 95 Grad Öltemperatur.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »drmichi« (15. August 2014, 22:01)


Alain

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3

Freitag, 15. August 2014, 21:03

Also ich gehe mit Kühler auf 130 Oel und 106°C Wasser.

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

matze383

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4

Freitag, 15. August 2014, 21:34

Zitat

Seid dem Einbau vom Ölkühler bin ich bisher noch nicht über 110 Grad gekommen

Zitat

Also ich gehe mit Kühler auf 130 Oel und 106°C Wasser

Interessant :)
Wo gemessen, welche Last bzw. bei welchem Fahrprofil bekommst Du diese Werte hin?
Wieviel Reihen bzw. besser, welche Fläche hat der Ölkühler?
Welche Motorleistung?
Was ist mit Angaben, die man vergleichen kann (120Km/h Schweizer Autobahn, 200Km/h Autobahn DE o.ä.)?

Ein paar Angaben mehr braucht man schon, sonst kann man hier gar nichts vergleichen - außer Maximalwerte zu bestaunen ;)
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STIPhil

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Freitag, 15. August 2014, 21:35

Ich war gestern auch kurrzeitig mit VMax und meinem STI08 auf der Autobahn unterwegs. Aber nur maximal 5min.
Wasser hatte maximal 96° und das Öl ,laut Prosport Anzeige am 3. Zylinder, maximal 112°.

Die +100° bekommt man schon auf ner schönen Strecke (Schwarzwaldhochstraße) auch locker hin.

@Alain: Ich hab noch nie mehr als 98° Wassertemperatur gemessen egal was ich bisher angestellt habe.
Wie machst du das ?? :D

Alain

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6

Freitag, 15. August 2014, 21:40

Rennstrecke volle Lotte AdR 31°C Aussentemp. Details zum Auto in der Usergarage.

Rennstrecke kann man nicht mit der Strasse vergleichen da komme ich auch nicht über 100 Wasser.

Gruss Alain
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matze383

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Freitag, 15. August 2014, 21:59

Zitat

Die +100° bekommt man schon auf ner schönen Strecke (Schwarzwaldhochstraße) auch locker hin

Ja, das stimmt, maximale Temperaturen bekommt man immer dann hin, wenn man hohe Last und geringe Kühlung (niedrige Geschwindigkeit und/oder hohe Außentemperaturen) kombiniert.
Das Fahren auf der AB stellt da kühlungstechnisch das Optimum dar.
Dafür gibt es, angenommen man kann lange genug ohne Unterbrechung heizen, auf der AB keine Erholung durch Teillaststrecken.
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drmichi

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8

Freitag, 15. August 2014, 22:03

Ölkühler:
15 Reihen Ölkühler mit 90 Grad Thermostat.
Temperatur gemessen am 3. Zylinder

Fahrprofil:
- 3-5 Runden Bilster Berg Vollgas mit 2:05min pro Runde am Stück
- Öltemperatur 110 Grad
- Umgebungstemperatur um die 20 Grad.
Danach 2 Abkühlrunden bis 95 Grad Öltemperatur.

Autobahn:
Mit 160-180km/h auf der deutschen Autobahn bin ich irgendwo bei 90-95 Grad rumgedümpelt, Umgebungstemperatur um die 20 Grad (700km Rückreise nur mit Tankstopps).

9

Freitag, 15. August 2014, 22:08

Ich habe seit dem Oelkühlereinbau nie mehr als 102 Grad gemessen egal ob Track oder Pässefahrten, jedoch war die aussentemperatur auch nicht mehr als 25 Grad.

STI-AG

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Freitag, 15. August 2014, 22:33

Ölkühler 16 Reihen, Thermostat 80 Grad (glaub ich jedenfalls), Temperatur wird am Ölfilter gemessen (DashDAQ).

Höchste gesehene Ölemperatur 135 Grad, ohne Ölkühler, mit Ölkühler 118 Grad (gelogt).

Beides im Sommer über den Furka (Walliserseite).

Beim Rumschleichen (City/Ausserorts) ist bei der richtigen Aussertempratur >100 Grad kein Problem.

Wassertemperatur war noch nie über 100 Grad.

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Bringt ein Luftleitblech wie Perrin Radiator Shroud etwas?
Oder nur Show?


Gruss Oli.

matze383

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Dienstag, 16. Dezember 2014, 17:52

Es kommt oft anders als man denkt.

Habe letztens den Zahnriemen machen lassen (ich war dabei).
Kompletter Satz mit Rollen Spanner etc., Wasserpumpe, Flüssigkeit, Motoröl und ne RCM 11mm Ölpumpe gab's auch noch.

Gleich auf der Rückfahrt bemerkte ich, dass die Öltemperaturen höher waren als üblich.
Also gleich mal Kühlwassertemp geloggt und festgestellt, dass die auch viel zu hoch ist.
Teilweise 97/98°C bei 100KmH. Und das Ganze bei -2°C Außentempertaur! Möchte nicht wissen, wie das bei 25°C aussähe.

Vermutung lag nun auf hängendem Thermostat (d.h. es öffnet vielleicht nicht mehr ordentlich).
Ich hatte vergessen ein neues zu besorgen, hatte aber keine Sorge das alte zu verbauen, weil es ja das war, das ja vor kurzem ja noch so schöne Werte lieferte (s.o.) und bis zum Umbau auffällig unauffällig funktioniert hatte.
Verstehe zwar nicht, wieso das direkt beim Umbau kaputt gehen soll, aber gut.
Das ist nun getauscht und ja, die Wassertemperatur hat sich zum positiven verändert.
Nun ist es zwar nicht mehr so dramatisch wie vorher, aber es ist noch immer nicht wieder wie oben im Ausgangsbeitrag zum Thema.

Die Außentemperatur ist nun 5°C und die Wassertemps pendeln sich bei 90°C @ 80Kmh ein, bei 92°C @ 100Kmh und bei 88°C @ 170Kmh ein.
Insgesamt pendelt die Wassertemp nun viel weniger und das dann meist um 90°C herum.
Das ist aber bereits die Grenze, an der auch die Lüfter teilweise schon mal anspringen (beim Abtouren z.B.).

Wenn man bedenkt, dass der Beginn der Öffnung des Thermostats bei ca. 78°C liegt und volle Öffnung bei 91°C erreicht wird,
dann bedeutet das, dass trotz der geringen Außentemperaturen das Thermostat nun die ganze Zeit voll offen sein müsste.
Nur sollte dann aber auch die Kühlleistung besser sein und sich die Temps eher im Bereich 80-90°C bewegen. Halt so wie oben.
Das kommt mir jetzt alles noch komisch vor.

Möglichkeit:

1) Vorher war Wunderwasser drin - unwahrscheinlich
2) neues Thermostat nicht i.O. - unwahrscheinlich
3) Altes Thermostat hat bei den Messungen im Sommer schon geklemmt und nicht mehr geschlossen - möglich
4) neue Pumpe hat niedrigere Förderleistung - möglich (war eine mit Gussrad, nicht die OEM mit den Blechflügeln)
5) neue Pumpe rutscht durch - möglich, sehe mir demnächst mal die Rückseite vom neuen Zahnriemen an. Dürfte ja noch keinen Verschleiß zeigen ...
6) Alles i.O. so, das Thermostat soll die Temperatur so um 90°C halten - möglich ...


Nun zu meiner Bitte:
Ich wüsste zu gerne, wie die Temperatur bei anderen 2,5ern ist.
Kann mal jemand bei ruhiger Fahrt um die 80, 100, 120, 130, 150 oder 170Kmh herum (also fast egal bei welcher Geschwindigkeit jedoch schneller als 60Kmh oder auch gerne bei anderen reproduzierbaren Fahrzuständen) die Wassertemp beim 2,5er messen/loggen?!
Stadtbetrieb (oder Stau) ist nicht wirklich aussagekräftig, da man da meist irgendwo in den 90er Bereich kommt und dann die Lüfter eh irgendwie rumregeln.

Oder habt ihr noch andere Ideen oder Hinweise dazu?
Speziell, ob vielleicht Punkt 6 richtig ist!?

Grüße
- Matze - (voll genervt)
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carlsberg007

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12

Dienstag, 16. Dezember 2014, 18:04

gar keine Öldruck Anzeige mitverbaut??

Alain

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Dienstag, 16. Dezember 2014, 18:41

Du hast noch Luft im System ist meine Diagnose.

Gruss Alain
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matze383

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14

Dienstag, 16. Dezember 2014, 22:53

Ah, richtig, stimmt, Entlüften.
Denke zwar ich habe alles raus, aber das werde ich mir nochmal antun.
enjoy the flight !

Alain

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15

Dienstag, 16. Dezember 2014, 22:58

Hatte das Problem auch schon mit noch Luft im System. Viel Erfolg.

Gruss Alain
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daddy

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Dienstag, 16. Dezember 2014, 23:15

Ja, wieder das Entlüftungs-Kriterium. :gruebel: Da tippen sich selbst Uralt-Hasen immer wieder die Finger wund und spekulieren über Dies und Jenes und Sonstnochwas , prüfen, messen. vergleichen, schlafen schlecht, haben neue Hoffnung ..und wieder nix.

Und worauf tippe ich? Natürlich auf die Entlüftung und die verdammte Luft, die da nicht hingehört. Ich bin auch nicht drauf gekommen seinerzeit, weil
es für mich unvorstellbar war, zum Befüllen zu blöd gewesen zu sein. :augenroll:

matze383

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Mittwoch, 17. Dezember 2014, 00:39

Das hier wäre jetzt schön ... leider bisher nur in den USA gesehen:



http://www.ebay.de/itm/Lisle-Spill-Free-…0-/291172582905

oder gibt's sowas hier auf dem alten Kontinent?

dann wäre das nicht so eine Sauerei, sondern eine annähernd saubere Sache ...



und ja, das Video zeigt nur die Funktion des Trichters und nicht, wie man ein Kühlsystem ordentlich entlüftet ;)
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Baumschubser« (17. Dezember 2014, 01:32) aus folgendem Grund: Ebay-Link repariert


Alain

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18

Mittwoch, 17. Dezember 2014, 07:06

Das System ist ja auch saublöd gelöst. :rolleyes:

Irgend so ein Trichter oder ähnliches Teil hat ein Freund in der Werkstatt, müsste mal fragen von wo und was es genau ist. Kann mich selber leider nicht mehr genau erinnern.

Edit sagt: Das Teil was er hat ist von Citroen und passt leider nicht 100% auf den STI, er hat auch ein Unterdrucksystem zum befüllen. Was er aber auch als Idee hatte, einen alten Deckel nehmen, eine alte 1,5 Liter Flasche (stabile Ausführung) Loch in den Deckel eine Dichtung oben am Flaschenhals machen, unten mit dem abgeschnittenen Deckel anziehen, Boden von der Flasche abschneiden. Tool günstig und einfach.

Gruss Alain
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Alain« (17. Dezember 2014, 07:57)


matze383

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 14:14

Hm also, wie erwartet hatte ich so gut wie keine bzw. inzwischen gar keine Luft mehr im Einfülltank, wenn ich den Deckel bei abgekühltem Wagen öffne.
Bin ja nun schon mehr als 100Km gefahren. Sollte es mir da nicht die letzten Luftblasen in den Einfülltank drücken?
Die Heizung heizt wie blöde und blubbert nicht. Der Kühlerlüfter liefert richtig heiße Luft. Und die Schläuche (oben und unten) sind zu heiß sum dauerhaft anfassen.
Der Aufwärmprozess sieht von Temperatur und Zeit her ganz normal aus. Auch im Leerlauf das Pendeln zwischen 90°C(88) und 95°C(96) mit zyklischem Lüftereinsatz sieht vollkommen normal aus.
Nur geht die Temperatur während stetiger Fahrt nicht mehr unter ca. 91°C (nur wenn man vom Gas geht und die Lüfter dabei kurz mitkühlen - das ist bei den MY08 ab 90°C so ...).

Also nochmal: Ist das bei anderen MY08ern auch so? Wir haben hier derzeit ca. 10°C.

Grüße
- Matze -
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Mr.L.

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 14:41

Ach, wie mir das alles bekannt vorkommt... :P

Matze, genau aus diesem Grund hat Subaru keine Temperaturanzeigen verbaut.

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Ich fahre momentan in der Stadt bei max 84 Grad Öl und über Land muss ich aufpassen, dass die Temp. nicht unter 70 Grad sinkt.
Nur wenn du schwarze Striche vom Kurvenausgang bis zum nächsten Bremspunkt ziehen kannst, hast du wirklich genug Leistung. Mark Donohue