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sworn_enemy

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1

Donnerstag, 23. Januar 2014, 16:21

Leidiges Thema: Ladedruckschwankungen aber völlig anders!

Hallo zusammen

Ich habe mich jetzt nun schon mehrere Tage und Stunden mit dem Thema beschäftigt und die
Forensuche gequält aber leider nichts gefunden was mir weiterhelfen könnte.

Deshalb stelle ich die Frage mal präzise auf mein Problem.

Also ich habe Ladedruckschwankungen im Sinne von: Der Druck wird aufgebaut auf
1,3 bar und fällt wieder runter auf 1,0 bar und wieder rauf und runter usw.
Ich denke das Problem liegt daran, dass er zuviel druck aufbauen will und
dan das Wastgate öffnet und dan ist zu wenig da also wieder zu usw.

Verbaut wurde ein VF34 Turbolader und gemapt wurde das ganze auch.
Ich habe auch ein Map-Switch drin aber auch bei der Version mit nur 0,9 bar Ladedruck
habe ich die schwankungen deshalb bin ich mit der Fehlersuche etwas am Anschlag.
Ab ca 4500-5000 Umdrehung hält sich der Druck. In den unteren Gängen machen sich
die Schwankungen nicht wirklich bemerkbar (wird ja auch schneller geschaltet)
aber im (3) 4 und 5 Gang merkt man das schon sehr.

Lösungen wären:

Wastgatestange kürzen
Schläuche reinigen
Restriktordüse
Schläuche sonst prüfen ob was undicht usw.
LMM

Also ich habe auch ein perrin boost solenoid (http://blog.perrinperformance.com/boost-…tems-explained/)
verbaut und das auch alles richtig verbunden mit den
Schläuchen, diese sind somit neu und auch die Restriktordüse konnte ich ja weglassen.
Abgestimmt wurde nach dem Einbau des Perrin Boost Solenoid auch.
Die Ladedruckschwankungen waren aber auch schon mit dem originalen Solenoid.

Somit kann ich ja ausschliessen:
Schläuche reinigen
Restriktordüse
Schläuche sonst prüfen ob undicht (das wurde gemacht und er baut den Druck ja auch auf und fällt dan wieder und schiesst wieder hoch)

Somit bleibt mir noch:

Wastgatestange kürzen
LMM

Was gäbe es sonst noch für eine Idee?

Wie kann ich diese Wastgatestange genau kürzen und wie gehe ich da vor? Da muss ich die Mutter anziehen oder wie?

Vielen Dank für Eure Hilfe, ich bin echt am verzweifeln und so macht das Fahren überhaupt keinen Spass mehr :(

Gruss

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »sworn_enemy« (23. Januar 2014, 16:27)


2

Donnerstag, 23. Januar 2014, 17:28

Ist das erst seit dem der Vf34 verbaut wurde?

Ich glaub nicht das das an der Wastegatestange liegt.

probier die mal hin und her zu bewegen. besten packan hast du mit ner zange .. du brauchst dafür schon etwas kraft um diese zu bewegen.

Spürst du beim auf und zu ziehen irgend einen wiederstand oder geht die stange ohne problem/ ruckeln vor und zurück?


Wenn da alles ok ist . würd ich auf eine defekte druckdose tippen. du müstest mal am wastegate druckdosen anschluss nen kompressor oder luftpunpe draufsetzen und den druck auf deine angegeben 1,3bar -1,5 bar pumpen.

dabei siehst du wie die stange aus der druckdose gedrückt wird um das Gate im abgasgehäuse zu öffnen... Sinkt der druck schlagartig irgendwann von 1.3~1,5 auf deine 1 bar oder weniger ab liegt ein defekt der druckdose des Wastegates vor.

sworn_enemy

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3

Donnerstag, 23. Januar 2014, 18:21

Jop, ist erst seit dem vf34 so.

Könnte man das auch einfach Testen indem man einen Schlauch von hier nach hier verbindet?
Hab da was gelesen vonwegen funktion von Druckdose prüfen usw. Oder liege ich da falsch?


4

Donnerstag, 23. Januar 2014, 18:23

nein das bringt nix.

Somit bekommt die dose immer den anliegenden druck.

Irgenwann gibt die vorspannung nach und das gate öffnet sich bei ca 0,5 bar... und mehr ladedruck wird der Turbo dannn auch nicht mehr bringen. du fährst somit im safety modus.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mr.Freeze« (23. Januar 2014, 18:32)


5

Donnerstag, 23. Januar 2014, 18:27

Und fahr bloss nicht mit abgezogenen schlauch vom wastegate rum.. damit bekommst dann gefährlich peaks die dir den motorkillen.


mach es einfach so wie ich es oben beschrieben hab.

Somit kannst du testen ob die membran in der Druckdose ne macke hat.

Luftpumpe oder kompressor mit nem barometer drann.

sworn_enemy

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6

Donnerstag, 23. Januar 2014, 18:51

OK, werd ich mal versuchen.

Ich hätte hier noch sowas rumliegen: http://shopping.kinugawaturbo.com/kinuga…f5hb-1-1-1.aspx

mit der gelben Feder drin.

7

Donnerstag, 23. Januar 2014, 19:13

Dann muss der wagen wohl auch neu gemappt werden.

sworn_enemy

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8

Donnerstag, 23. Januar 2014, 19:49

Ohjeeee ok... Aber könnte man das nicht mit der Wastgatestange einstellen? Müsste der dafür neu
gemappt werden?

Nunja ich hätte hier noch meinen originalen TD05 liegen der hat ja auch eine
Druckdose. Könnte ich die einfach am vf34 montieren (wenns den das Problem wäre)

Natürlich werde ich die 2 Tests zuerst machen die du mir gesagt hast.

9

Donnerstag, 23. Januar 2014, 19:56

ja es muss neu gemappt werden bei ner anderen Druckdose.

es sei diese hat die Identichen werte wie die alte...

sworn_enemy

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10

Donnerstag, 23. Januar 2014, 20:10

OK, dann würde ich das in Kauf nehmen, dass ich evtl danach neu mappen müsste.

Ich habe jetzt auch noch bisschen weitergelesen natürlich speziel nach dem Thema druckdose
und da wird ja gesagt/geschrieben, dass diese Schwankungen von der Druckdose her kommen könnte
weil diese oftmals zu schwach sei usw.

Ich weiss das diese Druckdose von Kinugawa eine gelbe 1 Bar Feder drin hat aber leider weiss ich nicht
was für eine Feder in der originalen VF34 Druckdose ist. Diese Info konnte ich auch nirgends finde.

Eine weitere Frage stellt sich mir noch mit dieser Wastegatestange. Wenn ich diese Druckdose von Kinugawa verbauen
würde, wie stelle ich den diese Wastegatestange richtig ein um danach zum mappen zu fahren?

Gehe ich richtig in der Annahme, dass ich diese montiere und danach die Mutter anziehe, bis ich einen leichten zug spüre?
Damit die Wastegateklappe nicht offen ist?

und die andere Frage bleibt immernoch: Könnte ich die Druckdose vom originalen WRX Lader TD05 nehmen und die an den VF34 bauen
und müsste nicht neu mappen?

Gruss

---------

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »sworn_enemy« (24. Januar 2014, 08:45)


11

Donnerstag, 23. Januar 2014, 21:14

Alles Fragen die ich (meiner Meinung nach ) nicht richtig zu beantworten vermag...... Daher : :gruebel: :nixwieweg:

OSIRIS7

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12

Donnerstag, 23. Januar 2014, 21:51

Statt den Waste-gate zu verkurzen sollst du sie verlängern um den Druckspeichen zu erheben (wenn es dass ist).

Wass ich nicht in deine info lese ist was der ladedruck sein soll wenn er zwischen 1,3 und 1,0 bar schwankt.

Ist es erst aufgetreten seit dem es drausen kälter geworden ist?

Hast du einen FMIC? Läuft der wastegate-stange gegen das rohr?

Hast du etwas geändert und nachdem gibt es problemen?

Schwankt es auch wenn du ruhig druck aufbaust bis zum max. ladedruck?

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13

Freitag, 24. Januar 2014, 08:46

Hey

@OSIRIS7:

Ladedruck ist 1,3Bar peak und hold 1,1

Ja, dass mit der Kälte könnte was zu tun haben. Jedoch
ist es an wärmeren Tagen auch der Fall. Nur nicht so schlimm wie
an kälteren Tagen. Evtl bilde ich mir das aber auch nur ein.

Kein FMIC verbaut. Somit hat die wastegatestange freien lauf.

Nein, Probleme waren schon immer da seit dem Einbau des VF34.

Schwankt auch wenn ich den Druck ruhig aufbaue jedoch weniger extrem.
In meinen Augen ist es am schlimmsten wenn ich nur ca 2/3 Gas gebe.

Könnte es auch am Mapping liegen?

Gruss

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14

Freitag, 24. Januar 2014, 09:31

Ich geb mal meinen Senf dazu...

Hatte ziemlich das gleiche Problem bei meinem WRX, da eine falsche Restriktordüse verbaut war.
(ich nehme an weil der Vorbesitzer nen anderen Turbo drinnen hatte)
Ging auch immer so auf 1,0-1,4 bar- also Leistung war da, nur nicht konstant.

Vl braucht man zum anderen Turbo auch ne andere Restriktordüse?


Vl hilfts!

Mfg, Martin
MY06 Impreza 2.0R pro:sports:line -> sold
MY99 Impreza GT -> no comment
MY04 Impreza WRX -> sold
MY04 Impreza WRX STI -> sold
Aktuell -> nix WRX /STI

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15

Freitag, 24. Januar 2014, 10:07

@Impreza_addict:

Ich habe ein Perrin Boost Solenoid verbaut, hier brauche ich keine Restriktordüse mehr einzubauen.
Dies war zumindest in der Anleitung beschrieben so und die Schläuche wurden auch alle neu mitgeliefert.

Zudem war das Problem auch schon vor dem Einbau des Boost Solenoid da und dort hatte ich noch eine
Restriktordüse drin. Allerdings die vom TD05 WRX Lader aber das Problem war das genau gleiche...

Aber danke für deinen Vorschlag, ich kann jede Hilfe gebrauchen!

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »sworn_enemy« (24. Januar 2014, 11:06)


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16

Freitag, 24. Januar 2014, 11:40

Also ich fasse nochmals kurz zusammen was den Fehler beheben könnte:

- Defekte Druckdose
- Wastegatestange lockern
- Wastegatestange steht irgendwo an/bewegt sich nicht/bewegt sich nur mühsam (wobei ich bei bewegt sich nicht, doch nicht Schwankungen hätte, da hätte ich doch einfach ein zu hohen LD oder irre ich?)
- Einfach falsche Ecutek abstimmung

Sonst noch einer ne Idee der ich nachgehen sollte? Will das Problem nun endlich in den Griff bekommen.

Gruss

17

Freitag, 24. Januar 2014, 11:52

Bei nem VF 34 kann nix an der W.G. Stange gelockert werden ausser die verbindung zum Klappen Mechanismus am ende der Stange. Damit hängst dann aber nur die klappe im abgas gehäuse aus.. die dann nur vor sich hinbaumelt. bzw bei laufenden motor immer vollgeöffnet ist.
Bringt nix. da du keinen Richtigen LD aufbau ererichen wirst. Viel mehr wie 0,5bar wirds nicht bringen.


Wenn das Gate im geschlossenen zustand fest hing, hättest du einen sehr hohen LD, 1,5 und mehr würde der Turbo dann drücken.


Prüff doch ertsmal die druckdose(abdrücken mit pumpe und Barometer). Beweg mal die stange vor und zurück. Wenn die stange bei leicht gezogenen zustand losgelassen wird muss du ein metallische klack hören. dann weist du auch das der ventil teller auch ganz auf liegt und das gate verschliesst.



Prüff doch erst mal diese sachen bevor man weiter rumspekuliert.... jetzt auf eine schlechtes mapping zu tippen wäre nonsens.

@ die anderen:

Wenn ein 3port Solenoid verbaut ist, wird die Düse im Schlauch nicht mehr benötigt, da das neue Solenoid diese Funktion mit übernimmt.

In Enemys seinem fall hat er ein solches Solenoid... also fällt das als Spekulativer Grund flach. :prophezei:

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Mr.Freeze« (24. Januar 2014, 12:00)


drischnie

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18

Freitag, 24. Januar 2014, 12:32

Sehe ich genauso. Solange die korrekte Funktion der Druckdose nicht geprüft ist, bringen die ganzen Spekulationen rein garnix.

GR

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19

Freitag, 24. Januar 2014, 14:16

Du kannst den Druckschlauch zur Wastgatedose abziehen und verschließen.

Dann vorsichtig!!! testen. Du hast deine Schwankungen ja immer bei Viertel- oder Halbgas, da geht das. (Ich gehe mal davon aus, das Du eine LD-Anziege verbaut hast,

ansonsten Finger weg.) Falls die originale Druckdose defekt ist wirst Du den wechselnden LD jetzt auch noch haben.



Alternativ kannst du die originale Dose ausbauen und die Zugkraft die zum Öffnen notwendig ist prüfen. Die Dose sollte ca. 13kg halten, das hatte die meines Originalladers.

Ich habe mir zum Testen eine Waage zum Einhängen (Fischwaage) besorgt, da kann man das gut messen.



Falls die Dose defekt ist kannst du ruhig die Kinugawa nehmen, wenn du eine passende Feder hast. Dann stimme die Kinugawa auf die 13kg ab. Bei gleicher Zugkraft mußt Du nicht

nachmappen lassen. Ganz so empfindlich ist das Regelsystem nun auch nicht, wichtig ist nur das die Vorspannung nicht zu groß gewählt wird, sonst hast du hohe LD-Spitzen die das

relativ träge System nicht wegregeln kann. Die Vorspannung so wählen das der maximale LD gerade so gehalten werden kann. Der VF34 bringt dir obenrum sowieso nicht mehr als

1,3 bar, sofern er noch gut in Schuß ist.

sworn_enemy

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20

Freitag, 24. Januar 2014, 14:32

Hi

Ihr habt vollkommen recht! Heute ist Freitag und ich werde mich am Wochenende gleich darum kümmern
und die Druckdose prüfen mit der Pumpe und dem Barometer

und das mit der Wastegatestange

und den Tipp mit dem Schlauch zum Wastgate verschliessen und rumfahren (ja ich habe eine LD-Anzeoge) da einfach schauen, dass ich nicht über 1,3 Bar gehe oder?

Was ich aber überhaupt nicht verstehe: Wenn doch die Druckdose/Wastegatedose kaputt wäre oder dort ein Fehler vorliegen würde, weshalb baut er den Druck auf (1,3 Bar)
und fällt dan wieder und baut auf und fällt wieder usw? Durch den auf und abbau kann es ja nur sein, dass die Druckdose arbeitet oder verstehe ich hier was falsch?
Würde ich bei einer defekten Druckdose nicht einfach einen zu hohen LD haben weil die Druckdose ja nicht arbeitet und das Wastgate würde sich nicht öffnen?

Ich werde wieder weiter berichten und bedanke mich recht herzlich bei euch. Habe ein gutes Gefühl und denke, dass ich das Problem mit Eurer Hilfe lösen kann.

Gruss Roman

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