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Wasserkühlung für Spec C MY06 - 3. Anschluss Wasserpumpe wofür???

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Runeflinger

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Mittwoch, 22. Mai 2013, 22:49

Wasserkühlung für Spec C MY06 - 3. Anschluss Wasserpumpe wofür???

Ich habe ja kürzlich erfahren müssen, dass das Getriebeöl IM Wasserkühler mitgekühlt wird, indem der Wasserkühler zwei Anschlüsse für Getriebeöl hat und das Öl durch eine integrierte Leitung des Kühlers geleitet wird.

Der Aftermarket-Alukühler aus meinem EDM-STI hatte das natürlich nicht.

Preisfrage: Wie kann ich die Wasserkühlung ggf. verbessern?

a) Kennt jemand einen Zubehör-Anbieter von Alu-Wasserkühlern für den Spec C mit ebendiesen Anschlüssen und Leitungen für das Getriebeöl?

b) Einen separaten Getriebeölkühler (klassisch mit Kühlluft) hielte ich für die zweitbeste Lösung, dafür müsste ich irgendwohin noch einen weiteren kühlkörper quetschen. Oder hat jemand positive Ideen / Erfahrungen hierzu???

Bin ja mal gespannt, ob auch so ein Exotenthema gelöst werden kann... :S
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Alain

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Donnerstag, 23. Mai 2013, 06:56

Meine einzige Idee ist diese hier http://s-r-p.com/shop/index.php/cat/c176…6c606a02e0753a7, Bekannter hat dort all seine Kühler für den Urquattro Tracktool machen lassen.

Gruss Alain
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ilPatrino

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Donnerstag, 23. Mai 2013, 07:22

den wasser-motoröl-kühler dafür mißbrauchen und motoröl komplett separat per luft?

drischnie

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Donnerstag, 23. Mai 2013, 07:32

Meine Frage: Wozu?

Das ein Spec-C in dieser Hinsicht Probleme bereitet wäre mir neu.

zwangsbeatmung555

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Donnerstag, 23. Mai 2013, 08:06

hab mir hierzu auch schon meine gedanken gemacht und bin zu dem entschluss gekommen, dass wenn dann nur ein luft-ölkühler in frage kommt. und der braucht nicht wirklich groß sein.
warum? weil das kühlsystem eine essentiell wichtige sache für das bestehen des motors ist. jetzt werde ich dieses doch nicht schwächen!? wenn dann separieren. ich spreche hier jedoch von einem leistungsgesteigerten motor.
selbiges gilt meiner ansicht nach auch für die motorölkühlung.

für meinen eigenen umbau habe ich entschlossen, dass ich garkeinen getriebeölkühler verbaue, da es sich um ein strassenfahrzeug handelt.

mfg

drischnie

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Donnerstag, 23. Mai 2013, 08:14

Der Spec-C ist standardmässig ja mit Motoröl- und Getriebeöl-Kühler ausgestattet.
Zudem ist er mit einem anderen Wasserkühler und anderer Wasserpumpe ausgestattet.
Leistungsgesteigert ist meiner auch (404PS, 550nm).
Auch unter längerer Last konnte ich bisher nicht feststellen das es an Kühlung knapp wird.
Die Öltemp liegt immer ca. 10 bis 15 Grad unter dem was ich in meinem EDM STi MY04 damals hatte
unter Volldampf.
Wie es mit der Getriebeöltemp aussieht weiss ich nicht, nur hatte ich bisher noch von keinen Klagen gehört.

Kazarot

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Donnerstag, 23. Mai 2013, 09:28

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
hatte der Specki von Sören nicht am Sachsenring ein wenig temp probleme? Noch unterm Vorbesitzer, meine zumindest sowas im Evo Forum gelesen zu haben.

Runeflinger

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Donnerstag, 23. Mai 2013, 10:16

Also zum Hintergrund:

Aktuell hatte ich noch keine Probleme, mangels Zeit und Abstimmung für Rennstrecke. Ob der Vorbesitzer welche hatte, entzieht sich meiner Kenntnis, bin für Hinweise offen.

Ich wollte, weil eh hier rumliegend aufgrund der Schlachtung, den Alukühler verbauen und stieß dabei auf die Unterschiede. Ich habe unterstellt, dass beim Wasserkühler ähnlich wie beim EDM gerne mal nach ein paar Jahren das Plastik reißt und wollte gem gerne vorbeugen mit einhergehend besserer Kühlleistung.

Wie die thermische Belastung des Kühlwassers beim Spec C im Vergleich zum EDM aussieht, kann ich als Halblaie nicht sagen. Entlastung durch den separaten Ölkühler contra Zusatzbelastung durch weiteren Wärmeeintrag vom Getriebeöl. Keine Ahnung, was da stärker wiegt.

Leistungsmäßig wird er wohl ohne große technische Veränderungen bei 350 PS landen, wenn das abgestimmt und eingetragen ist...
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bojo

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Donnerstag, 23. Mai 2013, 12:41

Nach wie vor - siehe Parallel-thread - wäre mal ein Bild der ominösen Öl-Leitung durch den Spec C Wasserkühler interessant.
Dein Spec C sollte wie drischnie schon geschrieben hat, einen Motor-Öl- und einen Getriebe-Öl-Kühler haben. Von welchem Kreislauf soll jetzt die Öl-Leitung aus dem Wasserkühler stammen? Motor- oder Getriebe-Öl?
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass da einiges einfach nicht mehr original ist :gruebel:
Kann mich täuschen, aber wäre ja nicht das erste Mal.

Du willst mehr Kühlleistung ohne zu wissen ob Du sie brauchts... soweit so gut und jedermanns Sache. Wenn Du Deinen Aftermarket-Kühler (also ohne die Ölleitung) einbaust, hast Du mehr Wasser-Kühlleistung (Vermutung), dafür aber eine schlechtere Ölkühlung.
Dann verwende doch einfach einen größeren Ölkühler.

Einen passenden Aftermarket-Wasserkühler mit Extra-Anschlüssen für Ölleitungen zu finden halte ich für aussichtslos.

drischnie

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Donnerstag, 23. Mai 2013, 13:26

@bojo

Hier siehst die Leitungen:





bojo

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Donnerstag, 23. Mai 2013, 14:10

Nur dass man da eben nicht erkennt, wie was wo da jetzt im Kühler verlãuft. Aber ich deute das mal so, dass die Leitung zwischen A und B IM und nicht z.B. unterm Kühler verläuft.
Wäre doch super, Sören 8o dann hätte Dein Wagen doch noch ein paar mehr Originalteile :zwinker:
Und Du willst die gleich wieder killen 8|

Wenn's also nur um die Kühlstrecke zwischen A und B geht, dann würde ich einen Leitungskühler empfehlen. So was Ähnliches wie manche Kraftstoffkühler - ein Leitungsstück mit Kühlrippen das Du dann natürlich irgendwo in den Wind hängen musst. Ich such mal ein Bild...

bojo

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Donnerstag, 23. Mai 2013, 14:17


Was in der Art und dann so lang, dass Du auf min das gleiche Delta T kommst. Sollte man dann abschätzend ausrechnen.

Runeflinger

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Donnerstag, 23. Mai 2013, 14:56

Zitat von »bojo«

Nur dass man da eben nicht erkennt, wie was wo da jetzt im Kühler verlãuft. Aber ich deute das mal so, dass die Leitung zwischen A und B IM und nicht z.B. unterm Kühler verläuft.
Wäre doch super, Sören 8o dann hätte Dein Wagen doch noch ein paar mehr Originalteile :zwinker:
Und Du willst die gleich wieder killen 8|

Wenn's also nur um die Kühlstrecke zwischen A und B geht, dann würde ich einen Leitungskühler empfehlen. So was Ähnliches wie manche Kraftstoffkühler - ein Leitungsstück mit Kühlrippen das Du dann natürlich irgendwo in den Wind hängen musst. Ich such mal ein Bild...


Ja, das war die Aussage der Werkstatt gestern (und ich habe zur Zeit zu viel Arbeit, um nach Feierabend bei Dunkelheit noch Wagen aufzubocken und Fotos zu schießen, sorry): Getriebeölleitung verläuft IN der unteren Querbahn des Wasserkühlers.
Und ja, das ist so original. Ich war halt nur neugierig, ob jemand Erfahrungen mit dem Hitzehaushalt hat (derzeit drischnie: mit OEM-Kühler, separatem Spec C-Ölkühler und Spec C-Getriebekühler bei 400PS kühler als EDM). Denn wenn ich hier nen Alukühler liegen hab, der nicht reißen kann wie die (zumindest) die EDM-Plastikkühler, ist das ein Anreiz...

Was zu der Frage führt: Was kühlt denn das Getriebeöl besser:
Ein Wasserkühler, der in ca. 90 Grad heißem Wasser hängt, oder ein Luftkühler, der hinter den Wasserkühlerrippen in der Luft hängt (->höhere Temperaturdifferenz, aber schlechtere Wärmeüberleitung zur Luftumgebung statt zur Wasserumgebung...

Mein Kaffeesatz ist überfragt. :(

Fotos folgen aber bei Gelegenheit, einschließlich der weiteren Änderungen :)
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bojo

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Freitag, 24. Mai 2013, 09:28

Kann man so nicht beantworten, denn ein riesen Luftkühler kann natürlich u.U. besser kühlen als eine kleine Wasserkühlstrecke, bringt aber wieder andere Probleme mit sich wie Staudruck, Platzbedarf etc...

Man braucht irgendwoher (messen?) die Delta Temp. die die Wasserkühlung erzielt und muss dann den Hersteller des Luftkühlers fragen, welche Leistung bzw. Delta Temp. sein Kühler bei Medium Eingangstemp. X unf Aussenlufttemp. Y erzielt. Erst dann kann man sinnvoll vergleichen.
... oder eben kaufen, ausprobieren, messen und 50% Chance auf Erfolg haben.

OSIRIS7

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Samstag, 1. Juni 2013, 08:55

Zitat

Was zu der Frage führt: Was kühlt denn das Getriebeöl besser:
Ein Wasserkühler, der in ca. 90 Grad heißem Wasser hängt, oder ein Luftkühler, der hinter den Wasserkühlerrippen in der Luft hängt (->höhere Temperaturdifferenz, aber schlechtere Wärmeüberleitung zur Luftumgebung statt zur Wasserumgebung...


Wenn er beim Wasserkühler integriert ist, wird es durch dass Wasser erwärmt und somit schneller auf betriebstemperatur kommen, und wenn er heisser wird wie dass Wasser, wird das Wasser einen kühlenden effekt haben.

Runeflinger

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Montag, 4. Mai 2015, 09:38

So, ich hänge meine aktuelle Frage mal hieran.

Meine Werkstatt wies mich heute darauf hin, dass die von mir beigestellte Spec C-Wasserpumpe einen dritten Kühlwasser-Anschlusstutzen hat - gegenüber von den üblichen 2. Dieser ist bei meinem Spec C Nasenbär aktuell (ohne dass mir frühere Veränderungen am Kühlwassersystem bekannt wären) ungenutzt.

Kann jemand mit den Infos schon jetzt was beitragen und mich aufklären?
- Hat die Spec C - Pumpe 3 Stutzen?
- Wird der 3. Stutzen OEM beim Spec C Nasenbär "F" (MJ2006 dt / 2005 jap. Rechnung) benutzt, un wenn ja wofür?

Bilder / Teilenummern folgen sonst am abend, aber schnelle Klärung wäre hilfreich (aktuell legt die Werkstatt den 3. Stutzen mit nem Blindstopfen lahm)...

Gruß Runeflinger
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mtothem

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17

Montag, 4. Mai 2015, 10:56

Bei meinem ist vorletztes Jahr alles neu gekommen Zahnriemen Rollen usw. Und eben auch die Wasserpumpe. Ich weiß nur das sie genau das doppelte gekostet hat eie die edm Pumpe. Ich glaube ich habe meine Alte noch irgendwo liegen muss ich raus suchen. Hilft dir aber auch nicht wirklich!

drischnie

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18

Montag, 4. Mai 2015, 11:29

Die Spec-C Pumpe hat nur 2 Stutzen da er seperate Leitungen hat für seinen Ölkühler.
Nur beim Nicht-Spec-C hat man 3 Stutzen weil dort eine Leitung von der Wasserpumpe zu dem kleinen Wärmetauscher/Ölkühler geht über dem Ölfilter.

Die Pumpe die du da hast ist defintiv keine Spec-C Pumpe.

Runeflinger

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19

Montag, 4. Mai 2015, 11:38

Zitat von »drischnie«

Die Spec-C Pumpe hat nur 2 Stutzen da er seperate Leitungen hat für seinen Ölkühler.
Nur beim Nicht-Spec-C hat man 3 Stutzen weil dort eine Leitung von der Wasserpumpe zu dem kleinen Wärmetauscher/Ölkühler geht über dem Ölfilter.

Die Pumpe die du da hast ist defintiv keine Spec-C Pumpe.


@drischnie:
DANKE SEHR!

Im übrigen:
Na toll, das war extra mit VIN eine Sonderbestellung, bei der Japanparts mir die Teile rausgesucht hat anhand VIN. :cursing:

Weiß jemand, ob darüberhinaus qualitative Unterschiede zwischen regulärer und Spec C-Pumpe bestehen, neben der Stutzenzahl? Äußerlich hab ich keinen weiteren Unterschied zur normalen Pumpe mit dem "Winkelblech-Rad" gesehen...

Oder mit anderen Worten: Wenn die Werkstatt den überflüssigen 3. Stutzen erfolgreich verschließt, gibt es dann noch einen Grund, nochmal den Riemen runterzurupfen und nachträglich die richtige Pumpe zu verbauen?

Gruß Runeflinger
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drischnie

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Montag, 4. Mai 2015, 12:08

Sicherlich würde man nur diese Pipe verschliessen können und es würde wieder passen, jedoch denke ich schon das die Förderleistung eine andere ist.
Fakt ist: Es gibt auch andere Wasserpumpen mit nur 2 Pipes von Subaru, die ganzen Legacy und Co Automatik Modelle haben so eine verbaut. Jedoch
immer eine andere Teilenummer als die Pumpe des Spec-C Modells, AUSSER ein Legacy 2.0 GT Automatik, also eine JDM Turboversion, dieses Modell
hat die identische Pumpe wie der Spec-C verbaut. Wie man sieht hat man bei dem leistungsstärksten Legacy eine andere Pumpe verbaut, obwohl auch
die der Saugmodelle physikalisch passen würde. Daher vermute ich eine andere Förderleistung. Beweisen kann man das nur in einem Messverfahren,
aber das wird hier sicher keiner gemacht haben.

Unterm Strich: Um auf Nummer sicher zu gehen, die richtige Pumpe kaufen.
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