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21

Freitag, 9. März 2012, 21:25

@STI-911: & @da Commanda:

Ihr sprecht mir aus der Seele.
Ich hatte heute morgen schon einen Beitrag verfasst, ihn jedoch gelöscht, weil ich zu vielen AWD-Fans hier ans Bein gepisst hätte. Fakt ist, ihr könnt Eure Evo's und STi's verbrennen, wenn aktuelle Sportfrontkratzer ebensogut getuned auf den track gehen. Die ach so schlechten Frontfräsen könnt ihr nämlich von hinten bewundern, aber nicht lang.
Das der AWD bei Nässe oder Schnee Traktionsvorteile hat, ist unbestritten. Aber gegen einen Focus RS, Scirocco R, Cupra R oder gar den brutal guten Renault Megane RS am besten mit Sperre hat man keine Schnitte.
Ahoi

frank.k

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22

Freitag, 9. März 2012, 21:34

Aber hier geht's weniger um die Qualitäten auf der Rennstrecke als um die vermeintliche Performance des neuen OPC 2012.

Aber wenn Du das schon so schreibst, dann verweise ich doch gerne auf den krassen Unterschied der Antriebskonzepte bei der WRC oder IRC.
Sperre 100% und der Allrad fliegt dir immer noch davon. Es ist halt immer eine Frage des Einsatzes. Rückwärts z. B. hat sicher der DAF Variomatik die Nase vorne.

tdc

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23

Freitag, 9. März 2012, 21:51

Spielt keine Rolle wie schnell er ist. Ich brauch nur Spass :) Und da brauchts ein Gesammtkonzept das stimmt und jeder hat andere Vorstellungen davon.
Opel ist sicher nicht schlecht, aber ob er auch so zuverlässig ist und soviele KM abspult?

Man ist ja sowiso vom eigenen überzeugt, sonst hätte man ja das falsche gekauft :)

24

Freitag, 9. März 2012, 22:09

@frank.k:

Klar hängt es vom Einsatzraum des Fahrzeugs ab. Mit einem OPC eine Schottland-Tour zu machen, hätte sicher nicht soviel Flair, wie in einem Turbo-Subaru.
Ich bin definitiv kein Opel-Fan und überhaupt kein Anhänger irgendeiner bestimmten Automarke. Aber der OPC ist nicht für 'offroad-Einsätze' gedacht und er ist exakt dort moderner, haptisch wertiger, schneller und sparsamer als der gleichwertige STi, wofür er gebaut wurde - nämlich Autobahn und (gelegentlich) Rennstrecke.

@tdc:

Ich würde Subaru mittlerweile nicht mehr zu den zuverlässigen Fahrzeugen zählen :rolleyes: und sind wir mal ehrlich - in Rentnerhand ist jedes Fahrzeug zuverlässig. Subaru ist durch und durch eine Rentner-Automarke bis auf den STi.
Jetzt spreche ich nur für mich - Ich muss nicht überzeugt sein, um ein Fahrzeug zu kaufen. Bestimmte Faktoren haben einen Einfluss auf meine Entscheidung und es ist einfach nur das - "darauf habe ich gerade Bock - Gefühl", was mich dazu bringt etwas zu tun (z.B. Autokauf). Diese Lust auf etwas ist allerdings zeitlich begrenzt. Und ich hatte beim Kauf des Subaru gerade keine Lust auf Reihenvierzylinder oder german-premium oder mainstream oder ein politisch korrektes Fahrzeug. :zwinker:
Ahoi

daddy

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25

Freitag, 9. März 2012, 22:28

....... - in Rentnerhand ist jedes Fahrzeug zuverlässig. Subaru ist durch und durch eine Rentner-Automarke ........ :zwinker:




Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Eye-Eye Sir :D kaputt kriege ich das aber auch qde. :D :verrueckt: :lolaway: :nixwieweg:

tdc

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26

Freitag, 9. März 2012, 22:47

ja also meine und viele die ich kenne laufen sehr zuverlässig. Ob es bei den neuen noch so ist kann man jetzt noch nicht wissen. Die 2.5er Problematik ist ein andres Thema.

Ich kenne keine Rentner die Subaru fahren...

STI-911

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27

Freitag, 9. März 2012, 23:12

ja also meine und viele die ich kenne laufen sehr zuverlässig. Ob es bei den neuen noch so ist kann man jetzt noch nicht wissen. Die 2.5er Problematik ist ein andres Thema.


Ich gehöre nun leider, seit meinem Schtii, zu denen die nicht mehr von der "Subaristische Zuverlessigkeit" überzeugt sind.
Bei mir hält der 2.5er noch dicht, aber alles andere rundherum geht in die Brüche... Und wen Dir bei Tacho-Anschlag noch das vordere Radhaus um die Ohren fliegt... Weiss nicht was das noch mit Zuverlässigkeit und Sicherheit zu tun hat... Bei mir fährt nun immer das Abenteurer-Gefühl mit, bei jeder Ausfahrt mit Sissi :D

Gruss Chrigel

Edit sagt: Ab sofort immer Werkzeugkiste on Board :evil:

tdc

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28

Freitag, 9. März 2012, 23:27

Ich hatte auch noch die mein Tacho auf Anschlag. Kommt eben auf die Anforderungen an die man an hat. Und Subaru schütz vor Pech nicht :)

drischnie

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29

Freitag, 9. März 2012, 23:45

Zwecks Zuverlässigkeit wisst ihr alle selber:

Dieser schlechtere Ruf kam erst mit den 2.5er Schäden.
Vorher waren größere Defekte bei Turbo Subarus eher die Seltenheit.

Mir persönlich sind daher Laufleistungen an meinen LEICHTEN Turbo Imprezas eher Wurst.
Ich hatte/habe von 35000 bis 320000km schon ziemlich viele gehabt an GC8 und NewAge Modellen, die Autos werden nicht nur gestreichelt und ich und
viele viele andere auch hatten NIE ein Problem. Es waren aber eben auch keine EJ25 Modelle. Von denen kenne ich selbst im engen Freundeskreis
mehr Leute DIE ein Problem hatten/haben, als Leute die mit den Modellen KEIN Problem haben/hatten. Leider.
90% der "Meckerer" hier sind halt die 2.5er Elefant-STi Fahrer. Und die meckern zurecht.
Wenn es an Performance UND Zuverlässigkeit mangelt, KANN man halt auf Dauer keinen Spass dran haben.

STI-911

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30

Samstag, 10. März 2012, 07:12

Und Subaru schütz vor Pech nicht :)


Pech, ja? :hmmm: lass mich mal nachneken...:

1. Getriebe ko. bei 20000 km
2. Lenkradschloss rein + Motor aus bei ca. 80 - 100 km/h und leichte Rechtskurve
3. Aus dem Windschatten eines vorderwagens raus, bei sehr,sehr hohem Tempo fliegt Dir das Radhaus ab...
4. Kein Fahrwerksspezi bingt mir die Kiste (auch für viel Geld nicht) richtig zum Fahren... (Und der Hatch soll noch der wendigere sein als der Sedan!)

:rolleyes: 2x Angst ums Leben... Ja hast Recht, es kann nur Pech sein :tschuess: Ich brauch das 8o
Aber Frau und Sohn fordern von mir zum Eislutscher zu werden, verstehst das? :zwinker:

So, jetzt Chrigel Out, hier schreibe ich nix mehr. Habe wichtigeres zu tun.

Gruss Chrigel

Colt

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31

Samstag, 10. März 2012, 07:50

Schönes Auto und in den richtigen Händen sorgt er bestimmt wieder für lange Gesichter bei den anderen... :sorry:
Die 20er sind sicherlich optional?
"good cars get you from point a to point b very fast... great cars just get you into trouble!"

IMPERATOR

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32

Samstag, 10. März 2012, 11:06


Jetzt spreche ich nur für mich - Ich muss nicht überzeugt sein, um ein Fahrzeug zu kaufen. Bestimmte Faktoren haben einen Einfluss auf meine Entscheidung und es ist einfach nur das - "darauf habe ich gerade Bock - Gefühl", was mich dazu bringt etwas zu tun (z.B. Autokauf). Diese Lust auf etwas ist allerdings zeitlich begrenzt. Und ich hatte beim Kauf des Subaru gerade keine Lust auf Reihenvierzylinder oder german-premium oder mainstream oder ein politisch korrektes Fahrzeug. :zwinker:


Dito. Geht mir auch so. Eigentlich wollte ich mir einen S3 oder einen 997er holen. Da hab ich per Zufall im Internet den neuen 11er STI gesehen und mich verliebt. Als ich dann noch den Preis gesehen habe musste ich nicht mehr lange überlegen und hab ihn gekauft. Ansonsten wäre es halt ein anderes Auto geworden. Ich ertappe mich immer wieder dabei mir zu überlegen ob ich nicht doch einen 911er, Corvette oder SL 500 kaufen soll. Auch der neue Focus ST gefällt mir übrigens sehr gut. Und ich glaube so ein RS 500 macht vermutlich mehr Spass als ein STI. Kostet aber mehr.
Fazit: Es kommt bei mir auch immer auf die momentane Lust an welches Auto mir gerade gefällt.

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Ich bin mit dem STI auch schon Tacho 260 auf der Bahn gefahren. Bisher problemlos. Hoffe das bleibt auch so.

Habe gerade meinen Voyager verkauft und suche einen Ersatz. Momentan finde ich ein Forester 2.0 XT als gute Alternative. Ist verglichen mit anderen SUV`s relativ leicht und hat trotz geringem Hubraum genug Power. Säuft somit auch weniger als die 3.0l SUV`s.
Der XV gefällt mir auch sehr gut, hat aber einen zu kleinen Kofferraum für meine Hunde. Finds toll, dass er so leicht ist und wenig verbraucht.

JERK

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33

Samstag, 10. März 2012, 17:31

Die 20er sind sicherlich optional?


Meines Wissens schon! Sehen aber verdammt gut aus :thumbsup:
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Oh man...Hätte ich gewusst, dass der Beitrag so eine Lawine los tritt, hätte ich den OPC nicht gepostet! Ich finde man sollte das Auto nicht immer gleich schlecht bewerten, weil es kein Allrad hat. Finde es auch blöd, immer gleich von Rennstrecke zu reden. Wieviele Leute fahren mit ihrem Auto regelmäßig "on track"? Primär nutzt man es doch eh um damit auf Arbeit, zum Einkaufen oder in den Urlaub zu fahren. Da spielt es nun wirklich keine Rolle ob FWD, AWD oder RWD. Was den einen Spruch mit dem Einsatzbereich des Opel und Eisdielenmeile sowie Tuning betrifft, musste ich doch schon den Kopf schütteln!

frank.k

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34

Samstag, 10. März 2012, 19:40

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Was den einen Spruch mit dem Einsatzbereich des Opel und Eisdielenmeile sowie Tuning betrifft, musste ich doch schon den Kopf schütteln!


T'schuldigung, aber das ist halt meine Erfahrung, noch nicht einmal ein Vorurteil. Ein Grund für mich, diesen Wagen nicht zu kaufen - und wenn er noch so gut ist.

Und nöcher: Gerade WEIL ich meinen Wagen jeden Tag fahre, weiss ich den Allrad um so mehr zu schätzen. Natürlich brauchst Du den nicht ständig, aber ich habe halt lieber richtige Traktion als elektronische Helferlein, die die Kiste auf der Straße halten. Auch hier gehen die Meinungen natürlich auseinander, ich sage nur meine.



So, und nun könnt ihr euch gerne weiter über blaue Nähte, LED und 20" unterhalten. Macht euch logga... Jemand ein Eis? :D :knuddel:

Alain

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35

Samstag, 10. März 2012, 22:55

So in der Sportcars ist ein Ahnengeschichte mit dem legendären Kadett GT/E drin :thumbsup: Das Gewicht ist mit 1485 angegeben was weniger ist als ich erwartet habe.

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

drischnie

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36

Sonntag, 11. März 2012, 18:33

finde 1485kg immer noch sehr viel für einen 2-Türer Kompakten ohne Allrad.
Das geht auch deutlich besser
Beispiel BRZ/FT86: klar sind die nicht Turbogeladen, aber niedrige 12xx kg bei einem 2012er sportlichen Neuwagen sind respektabel!

c78

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37

Sonntag, 11. März 2012, 23:17

Die 20er sind sicherlich optional?


Meines Wissens schon! Sehen aber verdammt gut aus :thumbsup:
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Oh man...Hätte ich gewusst, dass der Beitrag so eine Lawine los tritt, hätte ich den OPC nicht gepostet! Ich finde man sollte das Auto nicht immer gleich schlecht bewerten, weil es kein Allrad hat. Finde es auch blöd, immer gleich von Rennstrecke zu reden. Wieviele Leute fahren mit ihrem Auto regelmäßig "on track"? Primär nutzt man es doch eh um damit auf Arbeit, zum Einkaufen oder in den Urlaub zu fahren. Da spielt es nun wirklich keine Rolle ob FWD, AWD oder RWD. Was den einen Spruch mit dem Einsatzbereich des Opel und Eisdielenmeile sowie Tuning betrifft, musste ich doch schon den Kopf schütteln!
@JERK
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Ich finde gut, dass du den OPC gepostet hast. Ein Forum ist ja zum helfen und diskutieren da :thumbup: Also ich würde mir eher Sorgen machen, wenn ich einen Thread verfasse und keiner antwortet


Zum OPC: Grundsätzlich ist es gut, dass bei allem pseudo öko-bla bla noch Autos wie ein RS, OPC, EVO oder STi gebaut werden. Das zeigt mir immer wieder, dass ich mit meiner Meinung über Autos nicht alleine bin
Allerdings bin ich beim Thema Alltagsnutzen von Allrad schon der Meinung, dass dieser sehr sinnvoll ist und für mich nicht mehr wegzudenken ist. Mag auch daran liegen, dass ich aus Niederbayern komme, in Norddeutschland wird man das anders sehen. Aber für mich ist es ein deutlicher Sicherheitsgewinn, der im Zweifelsfall wichtiger ist, als die eine oder andere Zehntelsekunde auf der Rennstrecke. Wenn es darauf ankommt sollte man sowieso die eine oder andere Änderung an einem Fahrzeug vornehmen, zb Bremsen, Fahrwerk ... (Auch zur Sicherheit, nicht nur wegen der Zehntel) Gerade von TEIN gib's ja recht günstige und richtig gute Fahrwerke - mittlerweile auch teilweise mit ABE. Ich würd' mal bezweifeln, dass ein RS einen STi mit gut abgestimmten TEIN Fahrwerk noch um die Ohren fährt...
Zugegeben, RS/OPC sind dazu im Einkaufspreis recht günstig, Preis/Leistung ist da schon TOP.

Chris

drischnie

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38

Sonntag, 11. März 2012, 23:33

@c78

Sehe ich genauso.

Auch ich bin schon Focus RS und Co gefahren.
Und klar hat es mich erstaunt was sich mittlerweile getan hat auf dem Frontantrieb-Sektor.
Die Strasse war trocken, es fuhr sich erstaunlich gut.
ABER: Das was ich mich meinem Impreza machen kann, da kommen die bei weitem nicht ran.
Es kommt eben auf die Strecke an: Auf der Nordschleife und weiteren schnellen Rennstrecken und natürlich Autobahn können die Punkten.
Aber auf engen Kursen, Pässen etc. haben sie klar nen Nachteil. Ich habe es ausprobiert, und so fies wie ich mit meinem
Impreza in den untersen Gängen aus den Ecken rausschiesse, ging es bei denen nicht ansatzweise.
Und ich glaube nicht das der neue OPC das besser kann, schon garnicht bei knapp 1500kg.

Ich bin kein Profi, kein Röhrl, aber selbst als Laie, und so bezeichne ich mich, war der Nachteil auf meinen Lieblingskursen klar zu spüren.
So hat jedes Auto sein Einsatzgebiet und Wetter bei dem es punkten kann. Und beides ist eben bei OPC, RS und Co. deutlich beschränkter als bei einem STi.

Und so preiswert diese Konkurenz auch ist: Wer will schon so viel Geld ausgeben für ein Auto was eigentlich nur im Sommer richtig Spass bringt?
Zumindest ich nicht, und ich wohne in einem Gebiet indem es leider eher selten viel Schnee gibt.
Mit meinen STis freue ich mich auf Winter UND Sommer.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »drischnie« (11. März 2012, 23:38)


rmaxx

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39

Montag, 12. März 2012, 09:02

Möchte auch mal mein Mostrich (Senf) zu diesem interessanten Thema äußern.
Die Autohersteller müssen sich dem Mainstreem anpassen,denn auch der "Ottonormalo" möchte ja, zumindest annähernd Leistungsmäßig ,in der Oberliga mitspielen und Porsche & Co paroli bieten.In dem Zusammenhang muss der Kompromiss zwischen biederem Kleinfamiliennauto und Sportwagen gefunden werden.Den Autoherstellern gelingt dieser Spagat mal mehr mal weniger.
Ich kann nur hier über mein subjektiven Eindruck berichten!
Da ich 2 Golf R32 mein Eigen nennen durfte, einen IV' er und danach den V'er, muss ich bemerken, dass man in dieser Kategorie immer mehr versucht ,die Eierlegendewollmilchsau zu produzieren , was aber überhaupt nicht funktioniert.
Schon der Unterschied vom IV'er zum V'er war in meinem Fall schon so gravierend, dass ich keine Freude mehr empfand den V'er zu bewegen. Der V'er ist viel "weichgespülter" -angepasster - im gesamten Konzept zum IV'er geglättet worden und hat durch das hohe Gewicht ,Aussehen und die geringe Mehrleistung an Charisma verloren. Auch das Antriebskonzept des 4 Motion überzeugte mich nicht.Zuviel Eingriff in die Fahrdynamic und zu wenig Selbstbestimmung. Einzig Spass machte am V'er das DSG.
Denn diese Autos sollen Mutti und die 2 kids recht kompfortabel Montag früh zur Kita bringen und am Dienstag den 40 jährigen Pappa sportlich rasant ins Büro.
Und da müssen Kompromisse gefunden werden, was keiner Gruppe gerecht gemacht werden kann weder Mutti noch Pappa.
Deshalb ist meine Wahl auf den STI MY 04 gefallen und nicht aktueller ,da für mich hier kaum Kompromisse eingegangen werden,und meine Frau die Kids lieber mit dem Schlechtwetterwinterpassat zur Kita bringt. :-)
Ich bin froh ,dass ich Klarheit für mich gefunden habe und auf Kompromisse verzichten kann. Für mich wird OPC,RS,R und wie sie alle heißen kein Thema mehr sein ,denn es wird nie eine Eierlegendewollmilchsau geben.

Tommy
Rasen ist für mich ein Ausdruck von Unfähigkeit
( Walter Röhrl)
und
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln - ein Auto braucht Liebe
( Walter Röhrl)