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EP76

Meister

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81

Freitag, 21. Dezember 2007, 07:37

Wieso soll ein STi ein schlechteres Ansprechverhalten als ein WRX haben ? Warum hat ein STi wohl mehr Drehmoment und mehr Leistung als ein WRX, damit er schlechter hochdreht als ein WRX ?
Fahr erstmal einen STi und bild Dir dann Deine Meinung bevor Du hier behauptungen anstellst die vorne und hinten nicht stimmen.

Hier wird so getan als wär der S3 ein "Ueberauto" der jedem WRX und jedem STi das fürchten lehrt.
Fakt ist aber, bei gleich guten Fahrern wird der STi dem S3, zumindest von 0-100, immer wegziehen.
Ich will hier nicht sagen der STi sei das beste Auto und allen anderen überlegen. Aber sobald man über ein deutsches Auto redet tun alle so wie wenn alles andere nur ein Kompromiss ist und ein deutsches Auto eben das beste ist. Und alles andere wird halt nur gekauft weil es günstiger ist.

Wie gesagt, "das Beste" gibt es nicht. Jeder muss für sich selber "das Beste" finden, weil jeder andere Ansprüche an ein Auto stellt.

Crawford

unregistriert

82

Freitag, 21. Dezember 2007, 07:58

:anbet: :anbet: Endlich auch mal jemand der sagt was er denkt ! :anbet: :anbet:

kavakava

unregistriert

83

Freitag, 21. Dezember 2007, 10:13

@Esterer.
Was hat denn bitte das Ansprechverhalten mit Hochdrehen zu tun?
Ja ein STI hat ein höheres maximales Drehmoment als ein WRX, deswegen muß er dennoch nicht zwingend im unteren Drehzahlbereich besser laufen.
Obenraus ist ja keine Frage. Aber unten raus eben schon.
Für den WRX sprechen in diesem Fall der kleinere Turbo, für den STI das 6 Gang Getriebe. Dies war aber nur eine Vermutung und keine BEHAUPTUNG wie von DIR behauptet.
Aber du hast mich nun eines besseren belehrt. Ein STI läuft also besser unten raus als mein WRX.
Übrigens, wer schneller ist, ist mir völlig Banane. Vielleicht solltest du meine Antworten lesen.
Ich mutmasse nochmals, daß ein S3 wesentlich besser
a.) aus dem Drehzahlkeller beschleunigt und b.) auch noch ein besseres Ansprechverhalten auf Befehle mit dem Gasfuß hat. Entscheidend ist hier wohl ganz einfach die höhere Verdichtung und ein Hybrid/Twinscroll Turbolader.(hat der alte STI auch sowas?)
Ich habe ich behauptet, daß ein S3 schneller ist/sein soll als ein STI.
Er hat nur ein anderes Motorenkonzept, welches mich fasziniert hatPUNKT
Wo behaupte ich, der S3 wäre ein Überauto? Ich rede doch nur vom Motor! Hört bei dir ein Auto beim Motor schon auf?

Keines wegs habe ich den WRX nur deswegen gekauft, weil er realtiv günstig war. Mir scheints eher so zu sein, daß manche keine Kritik gegen Ihr ach so geliebtes Spielzeug haben.
Wenn du immernoch nicht verstanden hast, daß ich weder den WRX noch den STI schlecht mache und auch nicht den S3 in den Himmel lobe, dann lass es einfach.

Achja, hier noch ein Vergleich. Ein 2.0 GX hat ein besseres Ansprechverhalten als ein WRX. Das ist nun keine Vermutung von mir, sonder meine Erfahrung.

Crawford

unregistriert

84

Freitag, 21. Dezember 2007, 10:26

Na gut !

Du wirst aber nie untendurch das Drehmoment mit einem Turbomotor erreichen, wie mit einem Sauger ! Was Audi gemacht hat (wie auch BMW mit dem 1er) ist ein besseres Ansprechverhalten im niedrigen Drehzahlbereich, dafür hast du Obenraus NIEMALS den gleichen Durchzug wie bei einem STi oder einem EVO ! Es kommt auch auf die Abstimmung des Geräts darauf an! Sowieso würde ich nie einen S3 mit einem STi vergleichen und schon gar nicht einen WRX! Das sind zwei verschiedene paar Schuhe! Das ist alles inrelevant wenn man Tuner ist! Ich kann dir auch einen Citroen 2CV so herrichten das er einen Sti in den Wind bläst!

EP76

Meister

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85

Freitag, 21. Dezember 2007, 10:30

Für mich ist das Thema definitiv erledigt !

Die Bemerkung mit dem "Ueberauto" hab ich nicht direkt auf Dich bezogen sondern auf den ganzen Thread.

Na ja, ich äussere mich nicht mehr gross zu diesem Thema, ich hab meine Meinung dazu gesagt.

Man könnte meinen ich sei hier in einem Audi Forum gelandet.. :crazy:

Alain

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86

Freitag, 21. Dezember 2007, 11:00

*Popcorn hervorkramen* :D

@Crawford

Schon mal Biturbo gefahren ;)

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

Crawford

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87

Freitag, 21. Dezember 2007, 11:02

@ Alain

Ja, allerdings... :D

kavakava

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88

Freitag, 21. Dezember 2007, 11:03

Zitat

Original von Esterer
Man könnte meinen ich sei hier in einem Audi Forum gelandet.. :crazy:


Subaru Community » Andere Rubriken » Weitere Fahrzeughersteller

Dafür ist diese Rubrik wohl gedacht.

kavakava

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89

Freitag, 21. Dezember 2007, 11:08

Zitat

Original von Crawford
Das ist alles inrelevant wenn man Tuner ist! Ich kann dir auch einen Citroen 2CV so herrichten das er einen Sti in den Wind bläst!


Es geht mir nicht ums verblasen, schneller, bessere Rundenzeit.
Es ging mir nur um die Motoreigenschaften, auf welchem Leistungsniveau auch immer sich diese Eigenschaften abspielen.

Alain

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90

Freitag, 21. Dezember 2007, 11:22

Zitat

Original von Crawford
@ Alain

Ja, allerdings... :D


Wie kommst du dann auf die Theorie mit dem nicht soviel Drehmoment wie ein Sauger :D z.B. BMW 335i oder auch 135i 400 NM ab 1500 ;) oder auch S4 B5 ab 1800 400 NM da müssen schon grosse V8 Motoren her die soviel Drehmoment stemmen. Obenraus drehen die auch ohne Probleme.

Ach ja zum Thema S3 ich als ehemaliger S4 Fahrer muss sagen sowas langweiliges habe ich schon lange nicht mehr gesehen!!

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

C35/45

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91

Freitag, 21. Dezember 2007, 16:25

Vergleichen kann man doch alle Fahrzeuge miteinander. Entscheidend wird wohl die Fragestellung sein: Was will ich aus dem Vergleich ableiten? -Beschleunigung, Verbrauch, Kosten/Nutzen, Fahrspass etc. p.p.
Auf eine einzige Frage wird es wohl viele Antworten geben, -ist halt alles relativ...

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92

Freitag, 21. Dezember 2007, 16:46

Wie sieht es mit dem Mazda 3 MPS aus. Den könnte man doch von der Leistung her mit dem S3 vergleichen, es sind ja nur 5PS unterschied ;)

marioooooo

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93

Sonntag, 23. Dezember 2007, 16:37

Lach ,grins ist ja echt eine heise Diskusion !

Also der S3 kostet bei uns nackt,sprich ohne beheizte Außenspiegel 36.050,-€ ! ( Xenon und ChromSpiegel sind Serie )

Da kommt dann noch überführung dazu ?
Metallic ? Radio ? Beiheitzte Außenspiegel ? min. oder ?


( So richtig kommt der erst ab 3500 U/min )

Der Mazda 3 MPS kostet 24.900,- nackt !
Allerdings hat der schon 4 Türen :) beiheitze Außenspiegel,
scheibenheber,Radio inkl. CD etc. in Serie !



So und der STI hat sprich Modell 2007 zuletzt 41900,-€ Grundpreis gekostet !

Plus Überführung,Metallic. etc.

So wenn man jetzt dem Audi ein CD-Radio verpasst 650,- plus Metallic ,
Innenlichtpacket,Zigarettenanzünder , halt so ein paar Kleinigkeiten sind schnell auch 40 bis 44.000,- zusammen !


Also ich sage mal der Preis Audi - STI ist gleich bei uns ,
zur Fahrpraxis ein STI liegt mit der Serienbereifung besser auf der Strasse und in der Beschleunigung ist er auch sportlicher und ich bin direkt von dem einen in den anderen gestiegen und habe jeweils 400 km in beiden gefahren .
Die Verarbeitung im Audi wirkt höherwertiger allerdings der Tacho täuscht bei der Beschleunigung die ein hälfte ist bis Tempo 100 und der Rest bis 300 man hat supjektiv das Gefühl das die Beschleunigung bei dem Blick auf dem Tacho Atemberaubend ist ,aber wenn man rein vom fühlen ausgeht ist der STI defenitiv schneller ,was er auch in der wirklichkeit ist und ich habe es noch krasser gebracht einen Tag später bin ich den Audi nochmal gefahren und danach in den MPS gestiegen okay von 0 auf 100 ist der Audi fühlbar schneller wenn er gedreht wird bis hinten gegen aber rein vom Gefühl von 80 auf 120 hat der Mazda mehr Bums und auf trocknerer Strasse wenn die Kiste rollt steht der Mazda dem S3 eigenlich nix nach im Gegenteil beim Mazda lässt sich das ESP völlig abschalten was dann wirklich Spass macht .

Naja im Winter ist der MPS natürlich mit dem Vorderradantrieb total überfordert anderseits wenn man im öffentlichen Strassenverkehr zu 99% damit fährt und das Köpfchen einschalten muß ist der MPS ein schöner Kompromiss !

Wenn man in der Fahrpraxis mal den Allrad des S3 mit dem STI vergleicht merkt man die Verzögerung beim ankuppeln ,erst spricht ESP an und dann kommt das Heck und wieder spricht ESP an ,beim STI kommt das Heck von Anfang an bis er sich fängt und dann geht es brachial vorwährts ,für mich persönlich Marke hin oder her der STI ist die ultimative Fahrspaßmaschine und das noch inkl. 4 Türen. :)

Grüße Mario

PS meinen Traum mit dem STI konnte ich mir noch nicht erfüllen weil ich ja umbedingt einen neuen haben wollte und bei uns keiner mehr lieferbar war ( sprich einen blauen wollte ich )
Und nach den vielen Probefahrten hin und her und ich die ersten Bilder von dem Modell 2008 gsehen habe stand für mich fest ich will den neuen 5 Türigen ,ich finde den 2007 er auch schöner nur der neue ist unauffälliger und bei dem alten wahren die Meinungen meiner Freunde unterschiedlich von beklopt über naja egal im Momnet fahre ich jedenfalls einen roten MPS und warte auf das Modell 2008.

PS Der S3 ist ein richtig gutverarbeites langweiliges schnelles Auto mit nur 3 Türen.

Hier ein Foto vom Innenraum



So hier ein Foto vom neuen MPS EXTREME mit 285 PS



Und ein neues Sondermodell in gelb



Innen !





Und so hätte ich gerne meinen ,evtl mit goldnen Felgen !


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94

Sonntag, 23. Dezember 2007, 17:01

Das Innenraum ist sehr schön vom S3 und so langweilig sieht er garnicht aus von Aussen. Einiges schöner als der neue Impreza ist er schon vom design her :D

marioooooo

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95

Sonntag, 23. Dezember 2007, 17:09

Zitat

Original von Black-Dragon
Das Innenraum ist sehr schön vom S3 und so langweilig sieht er garnicht aus von Aussen. Einiges schöner als der neue Impreza ist er schon vom design her :D



Naja ich finde das Heck beim S3 extrem bieder langweilig von vorne ist der S3 ein Traum und von innen wirkt er sehr edel aufgeräumt perfekt aber halt nicht Sportlich , gut der Impreza ist von innen auch eher langweilig da gebe ich dir recht.





Und von innen finde ich auch den MPS schöner



Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »marioooooo« (23. Dezember 2007, 17:16)


imprezasepp

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96

Sonntag, 23. Dezember 2007, 17:54

@ Marioooo

Du bringst das ganze ziemlich genau auf den Punkt.
Besser kann man das ganze nicht beschreiben. Selbst wenn einige nichts von Daten halten. Man kommt einfach nicht drum rum sie zu vergleichen.

Ich habe mit einem 928 S Porsche mit knapp 5litern Hubraum mit 310 PS und zwei Audi Turbos, S6 und den Biturbo Erfahrungen gesammelt.
Beide Audis waren gechipt und hatten um die 280 PS. (meine eigenen Fahrzeuge)
Probefahrt mit Audi S 4 Biturbo gechipt,
Für einen Tag hatte ich einen Audi RS 6 altes Modell 450 PS als Leihwagen.
Mein Schwager fährt einen Audi S 4 mit 4,2 Litern Hubraum und 340 PS,
dem ist die Kinnlade runtergeklappt nach einer Probefahrt mit dem Sti.

Mir persönlich macht der STI macht wesentlich mehr Spass als alle Fahrzeuge die ich bis jetzt gefahren habe.

Halt....einer fällt mir ein. Strosek Porsche 928 S mit Kompressor :D
440 PS. Aber mit Heckantrieb, damals ohne Fahrhilfen, da wird einen mulmig

gruss Imprezasepp

BaldOr

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97

Sonntag, 23. Dezember 2007, 18:17

Der S3 sieht von innen allerdings schon Top aus, wie wirs eigentlich von allen Audis gewohnt sind.

Den Innenraum des MPS wirkt für mich hier viel zu überladen, gefällt mir überhaupt nicht.

Und wenn ich grad schon am Kontern bin, hier noch ein Pic vom neuen STI, ich finde das Interieur sehr gefällig. Das Navi ist schön weit oben platziert damit man beim Blick aufs Navi mit einem Auge auch noch den Verkehr sieht. Wäre beim S3 schon eher zu bemängeln, dort sitzen alle Bedienelemente recht weit unten gleich vor dem Schaltknüppel.


marioooooo

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98

Sonntag, 23. Dezember 2007, 19:28

@ BaldOr ,

ja auf dem Foto wirkt es überladen aber in natura richtig geil,
ich meine muß man live gesehen haben ,natürlich ist alles was
silber ist aus plastik und im Audi Alu aber es wirkt ,naja ich finde
es halt schöner .

Den neuen Impreza habe ich noch nicht live gesehen außer
halt auf den Fotos ,allerdings habe ich die 150PS Version schon
unter die Lupe genommen ,ein endgültiges Urteil werde ich dann
fällen sobald er hier am Markt verfügbar ist wobei mich die
Technik eh schon überzeugt hat !

marioooooo

unregistriert

99

Sonntag, 23. Dezember 2007, 19:31

@imprezasepp,

also in diesen Regionen bin ich noch nicht gefahren bin mal bei einem AMG SLK 500 mitgefahren ,wahnsinsvortrieb aber richtig behäbig ,dagegeb wirkt ein Sti leichtfüssig.

Aber man muß es wirklich erlebt haben z.V. ein Nissan Z350 hat auch echt geile Daten aber dieser wow-effekt bleibt aus es sein denn man hat vorher einen Uno mit 75PS gefahren.

steve79

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100

Dienstag, 1. Januar 2008, 07:58

Der neue Impreza gefällt mir bisher nur als STI, die einzige Version,die ich bisher auch noch nicht in Natura gesehen habe.

Der Innenraum vom MPS wirkt wirklich ein wenig überladen, aber das ist ok, genau wie die Qualität.

Ich habe selbst, neben dem WRX MY06 ja auch einen Mazda 3MPS, und das Auto hat wirklich Bums, beim Beschleunigen. Preislich ist das Auto unschlagbar,und zumindest hier in Luxemburg, serienmässig voll ausgerüstet(Xenon, Leder, Tempomat usw).
Wenn jetzt noch einen 3MPS mit Allrad geben würde, zum +/- aktuellen Preis, wäre das für mich eine Altenative zum STI.

In den USA hat ein Tuner und Mazdaspeed einen AWD 3MPS aufgebaut, sehr interessanter Artikel:

http://www.edmunds.com/insideline/autosh…carconcept.html

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »steve79« (1. Januar 2008, 08:00)