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Audi S3

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Power-Forester

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61

Mittwoch, 19. Dezember 2007, 09:42

In der Schweiz ist auch ein Schutzzoll auf den Autos aus Japan Korea u.s.w. um die Europäische Autoindustrie zu Schützen. Ich farge mich nur weshalb die Deutschen Autos trozdem so viel kosten. Eigentlich müssten sie ja billiger sein als die aus Fernost da bei denen doch kein Zoll drauf ist und die MWST ist ja bei allen Autos gleich hoch egal woher sie kommen.

Gruss Ernst
[color=#ff3333]Bilder bei[url=www.grn.ch] www.grn.ch[/url][/color]
Tel. 071 367 20 70
Wer mich mit Dreck bewirft wird zur meiner Zilscheibe !

wrxcup

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62

Mittwoch, 19. Dezember 2007, 10:12

S3- Wrx

Ein Kollege von mir fährt auch einen S3. So unverständlich es auch klingt er hat bessere Werte als mein WRX obwohl er mehr 100kg schwerer ist, aber ich mache dafür das 6Gang getriebe verandwordlich, dafür hält der WRX besser ind der Kurve, und das andere Problem löse ich mit Motortuning den ich liebe meinen Subaru

EP76

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63

Mittwoch, 19. Dezember 2007, 10:59

RE: S3- Wrx

Hat er den alten S3 mit 210 PS oder den neuen mit 265PS ?

kavakava

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64

Mittwoch, 19. Dezember 2007, 12:33

RE: S3- Wrx

Ja, das 6 Gang Getrieb macht schon auch noch was aus.
Aber auch das extrem gute Ansprechverhalten des Motors machte wohl einiges aus. Wenn ich beim WRX in voller Beschleunigung in den 2. Gang schalte, dann muß erstmal wieder Druck aufgebaut werden, man spürt richtig, wie die Beschleunigung ne Pause macht, bis der Druck wieder da ist. Beim S3 war diese Pause schlicht nicht vorhanden.
Das ging einfach zu jederzeit, aus jeder Drehzahl brutal vorwärts.
Ich würde jedem mal ne Probefahrt ans Herz legen. ;)

Vielleicht macht das ja der neue Impreza schon besser, wer weiß.

EP76

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65

Mittwoch, 19. Dezember 2007, 12:38

@kavakava:

Hast Du eigentlich schon mal einen STi probegefahren ? Mich würde dieser Vergleich zum S3 fast noch mehr interessieren.
Schliesslich kann man ein 225PS (WRX) Auto nicht mit einem 265PS (S3) Auto vergleichen.

Denn ich bezweifle dass der S3 besser geht als ein STi...

Avenger

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66

Mittwoch, 19. Dezember 2007, 12:59

RE: S3- Wrx

Zitat

Original von kavakava
Vielleicht macht das ja der neue Impreza schon besser, wer weiß.

Tut er ;)
Also wenn man gerne auch unter raus etwas mehr Leistung haben möchte, dann hat das der neue WRX ordentlich. Hierbei leider mit Einbuse bei höheren Geschwindigkeiten. Wobei die Vmax mit Vorsicht zu geniessen ist - es liegt ein gutes Stück mehr drin.

Aber auch hier: ein WRX (beim neuen 230 PS) kann schlecht mit einem 265 PS Auto verglichen werden. Aber es ist verdammt gute Alternative :)

Black-Dragon

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67

Mittwoch, 19. Dezember 2007, 15:03

Also zwischen den 2.5er WRX und den 2.0er merkt man den unterschied auch. Der 2.5 hat schon untenrum mehr kraft als der 2.0er. Ich bin mal den 2L gefahren und ich musste viel mehr gas geben bis etwas kam :D

Beim S3 wird es sicher noch besser sein. Es heisst ja vorsprung durch technik Audi :D

Audis sind allgemein sehr schöne Autos, aber leider überteuert.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Black-Dragon« (19. Dezember 2007, 15:04)

C35/45

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68

Mittwoch, 19. Dezember 2007, 17:36

Hier mal meine aktuellen Messwerte handgestoppt, aber mehrfach wiederholt: Ausgang: STi03 Aerys Auspuffanlage, Gengler-Map, 339PS, 482Nm. Messbedingungen: -2°C, leichter Hochnebel, 14.12.07, Luftdruck ca. 1025mPs, die Angaben sind Tachowerte, die Differenz ist bei 100km/h ca. -5km/h, d.h. Tacho 100 entspricht ca. 95km/h.
Tacho 65-115 2,8s 3.Gang
Tacho 65-105 3,1s 4.Gang
Tacho 60-120 4,8s 4.Gang
Tacho 70-120 3,6s 4.Gang
Tacho 85-125 3,0s 4.Gang
Tacho 90-140 3,6s 4.Gang
Tacho 70-110 2,3s 3.Gang
Tacho 80-140 4,3s 4.Gang
Tacho 65-105 7,2s 5.Gang
Tacho 80-120 5,1s 5.Gang
Tacho 85-125 4,6s 5.Gang
Tacho 90-130 4,3s 5.Gang
Tacho 80-120 12,0s 6.Gang
Tacho 40-140 7,4s ab 2.Gang-4.Gang
Tacho 50-150 7,5s ab 2.Gang-4.Gang
alle genannten Werte sind gemessen beim Durchbeschleunigen, d.h. das Turboloch weitgehend vermeidend durch Beschleunigungsbeginn jeweils ca. 20km/h unter dem angegebenen Start-Wert, der den Beginn der Messung darstellt.
Ich hoffe, ich konnte alle Unklarheiten beseitigen, und habe zum größtmöglichen Verständnischaos beigetragen...,
trotzdem viel Spass beim Vergleichen, mit der Bitte um entsprechende Rückmeldungen.
Gruß
Betonprüfer

Icon

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69

Donnerstag, 20. Dezember 2007, 12:33

ich lese da immer wrx und s3
ich vergleiche doch auch nicht n wrx mit nem 1.8t audi oder ???
der s3 ist sicher n gutes wägelchen aber styletechnisch halt eher was für meine mama :)

so wies aussieht solltest du mal n sti treten und dir nochmals ne meinung bilden. ich bin überzeugt
dan siet deine einschätzung wieder ganz anders aus.

zum lader ab 1500.... 230ps beim auskuppeln ob das so toll ist? und im stadtverkehr ists sicher nicht so angenehm.



[SCHILD]versuchs doch mit nem disel[/SCHILD]

uLTi

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70

Donnerstag, 20. Dezember 2007, 12:39

Wieso sollte das nicht angenehm sein? Schonmal etwas von Teillast gehört? Oder sind wir alles Bleifuss Indianer?!

Icon

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71

Donnerstag, 20. Dezember 2007, 12:50

das ansprechverhalten ist dan so wie wen du im ersten so um dit 4000 touren rummdüst
bisserl mehr gas und dan gests schon mächtig vorwärts oder irre ich mich ???

also ich schätze meinen wrx weil ich auch gemütlich fahren kann ohne das er zu giftig ist


und wenn ich bleifuss gebe fällt ja die drehzahl beim schalten nicht so weit runter oder übersehe ich den nutzen?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Icon« (20. Dezember 2007, 12:51)

jalbrecht

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72

Donnerstag, 20. Dezember 2007, 13:30

Mir erschließt sich immer noch nicht was hier miteinander verglichen werden soll ?( !

S3 alt/neu 210 oder 225 PS/ 265 PS
2,0 Liter WRX mit 225 PS

Ein 225 PS WRX wird sicherlich gegen 265 PS S3 keine Wurst vom Teller ziehen. Was auch zu erwarten ist.

Was Fakt ist:

Der neue S3 (265PS) sollte mit einem 2,0 Liter STI auf dem Papier vergleichbar sein.
Zumindest ist das mit einem getekkten STI (Downpipe, ESD und EcuTek) und dem ABT S3 der Fall.

ABT S3 mit ca. 330 PS und 430 Nm. Änderungen weiß ich nicht, vermutlich nur ESD ...
EcuTek STI mit 329 PS und 420 Nm. Mod. siehe oben bzw. ich nehme stark an, dass der max. LD bei der Messung deutlich geringer als 1,5 bar war…
Beide auf Maha-Prüfstand. Die anderen Parameter liegen auch in etwa gleich auf: Radleistung 239 zu 236 PS; Motorleistung 314 zu 318 PS und 31 zu 14°C bzw. 4. Gang …
Gruß,
Jürgen

Crawford

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73

Donnerstag, 20. Dezember 2007, 15:06

Ich finde es witzig wie Ihr euch die Fingerchen wund schreibt mit den ganzen Technikdaten und Umrechnungen!

Dabei kommt es 80% darauf an wer in der Kiste drinsitzt ! :popkorn:

Element

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74

Donnerstag, 20. Dezember 2007, 15:15

@crawford weil das Thema Audi S3 ist und nicht wer ist der bessere Fahrer... Ich finde Rundenzeiten eigentlich am spannendsten, doch leider "bescheissen" ja die Hersteller da bei Tests auch mit der wirklichen Leistung.
RrrrrRrrrrrRrrrrRRrrRrRrrrrrR

jalbrecht

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75

Donnerstag, 20. Dezember 2007, 15:20

Hhhhmm, und was ist, wenn in der Kiste jeweils der Selbe drin sitzt?
Gruß,
Jürgen

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »jalbrecht« (20. Dezember 2007, 15:21)

Crawford

unregistriert

76

Donnerstag, 20. Dezember 2007, 15:26

@ Element

Das ist es ja... und wer fährt die Rundenzeiten ! (Nicht etwa der das Technikdatenblatt abschreibt oder)

Das kann mann überhaubt nicht vergleichen...

Zum Beispiel:

In Motorradzeitschriften steht die Suzuki GSR 1000 sei 1.5 Sekunden schneller als die Yamaha R1 und so weiter und so fort, nur auf der Strasse ist das wohl kein Thema! Und so ist es auch hier!

Wenn du aktiv an Rennen teilnimmst und Rundenzeiten interessant findest ist dass doch OK, nur an Rennen triffst du selten originale Fahrzeuge oder ?!

Impreza-Rx+

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77

Donnerstag, 20. Dezember 2007, 15:44

@ kavakava bist du mal nen Legacy Twin Turbo gefahren ? oder mitgefahren ? der hat auch in jeder lage ziemlichen druck.

Egal ob bei 80km/h im 4 gang oder auf der Autobahn bei 200km/h die Nadel eht immer schwer nach unten.

So ein Legacy TT kosted fast garnix mer ist praktischer macht mehr spaß und ist ein Subaru und kein Audi =).
http://sylt-am-strand.de/

jalbrecht

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78

Donnerstag, 20. Dezember 2007, 15:48

@Crawford,

Mir ist deine Argumentation nicht plausibel bzw. es gibt doch mehrere Möglichkeiten Fahrzeuge zu vergleichen!

Einmal die technischen Rohdaten. Dann der Vergleich auf der Rennstrecke mit verschiedenen Fahrern oder ein und der selbe … oder einfach 'ne banale 100-200 km/h Messung auf der Gasse ...

Wenn ich da die Papierwerte habe und die sind in etwa deckungsgleich und sich dies dann real bestätigt …
Oder eben, im neutralen Vergleich, doch Unterschiede da sind ...
Gruß,
Jürgen

Crawford

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79

Donnerstag, 20. Dezember 2007, 16:04

@ jalbrecht

Ja, da gebe ich Dir recht!

Es ist so, dass es zu 90% nie stimmt was der Hersteller auf dem Papier verspricht ob bei Audi oder Subaru !

Der reale vergleich ist und bleibt beim praktischen fahren! -> ob das jetzt der Benzinverbrauch ist oder die 0 - 100 Marke!

Versteh mich nicht falsch, mich interessieren einfach nur die realen Messungen ob mit einem Fahrer oder mit mehreren, ich habe nur nicht verstanden wieso man sich über ein Blatt-Papier solange unterhalten kann, das sind für mich alles Spekulationen!

Als banalen Vergleich:

Wenn in meinem Datenblatt 265 PS steht!, habe ich eventuell Glück und hab auf dem Prüfstand vielleicht sogar 268 PS oder ich habe Pech und vielleicht ein Montagsmodell und habe nur 261 PS! Das sind zum Teil alles Messungen die einen Durchschnitt von mehreren Messungen beziehungsweise mehreren Modellen entsprechen !

kavakava

unregistriert

80

Donnerstag, 20. Dezember 2007, 18:47

Nein, ich bin noch keinen STI gefahren.
Ja, ich glaube der hat auch genügend Kraft.
Und nein, ich glaube nicht, das die Kraftentfaltung ähnlich harmonisch ist wie beim S3. Ich vermute der (alte) STI wird noch schlimmer sein wie mein WRX. Mir geht es auch nicht um die reine Leistung, deswegen kann man einen WRX durchaus mit einem S3 vergleichen.
Ich kann auch meinen WRX mit einem OPEL Corsa 1.4 vergleichen.
Der macht keine Schnitte gegen den WRX, aber das interessiert mich nicht. Der Motor macht trotzdem Spaß zu fahren, weil er schön gierig hochdreht, wei ein guter Sauger eben so hochdreht.
Und der neue S3 ist mir halt aufgefallen, weil er alles vereint.
Kraft aus dem Keller wie ein Turbodiesel, Kraftentfaltung wie was mit richtig Hubraum und obenraus Drehzahlgierig.

Ich mach jetzt wohl irgendwann ein Auspuff/Turbolader/Ecu Tuning.
Wenn da nur nicht das liebe Geld wäre. ;)

Ein STI würde mich schon auch reitzen, speziell einer mit DCCD.
Mal sehen....