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kavakava

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1

Sonntag, 16. Dezember 2007, 16:32

Audi S3

Hatte gestern überraschend die Gelegenheit für ne Probefahrt eines S3.
2 Liter 4 Zylinder Turbo und Allrad. Kenn ich, dachte ich.
Mann oh mann! Das Ding ist echt giftig. Der Motor ist wirklich erste Sahne im direkten Vergleich zu meinem "old school" Turbo. Der Motor fährt sich eher wie eine Mischung aus Kompressor mit sehr viel Kraft vom Start weg, und obenraus einem großen Turbolader mit dem nötigen Atem für viel Power ohne nachzulassen. Sicher sind 265 PS auch schon ein Fortschritt für meine gewohnten 225, aber irgendwie hatte ich das Gefühl das Ding hätte Minimium 300! Ich bin gerade sowas von angetan.
Einzig die Gaswegnahme machte mir Probleme. Der Motor reagierte etwas verzögert auf den Fuß.
Man beschleunigt noch einen Tick länger als der Fuß es vorgibt. Dafür ist die Gasannahme recht flott, auch der Turbo setzt sehr schnell ein.

Das Fahrwerk ist straff, manchmal etwas holprig, aber auf jedenfall komfortabler als mein PSS9.
Das ganze war eigentlich sehr neutral ausgelegt. Aber durch die Kürze der Testzeit kann ich eigentlich nicht so viel dazu sagen.

Was mir nicht so gefallen hat, war die Lenkung. Die war relativ indirekt und dazu noch einen Tick zu schwergängig für meine Gewohnheiten. Sowas kannte ich bis jetzt nur vom Passat meines Nachbarn.
Manchmal hatte ich das Gefühl, daß ich die Lenkung beim Kurvenausgang mit Kraft zurückdrehen muß, so widerwillig hat sich das angefühlt. Auf der anderen Seite blieb das Lenkrad in langen schnellen Kurven sehr ruhig. Aber irgendwie hatte ich nicht das Gefühl, den Asphalt mit der Lenkung warzunehmen...fühlte sich etwas taub an. Vielleicht ist das aber auch nur Gewohnheitssache.

Manko an diesem Fahrzeug ist natürlich die Haldex Kupplung. Obwohl man damit auch gut und schnell unterwegs ist, hat man im Winter halt nicht ganz den Fahrspaß eines richtigen Allrads.

Nun meine ernstgemeinte Frage. Gibt es einen Turbolader für den Impreza, der schon ab 1500 U/min(!!!) ausreichend Druck aufbaut und obenraus noch mehr Druck bringt als mein Serien WRX Lader? Oder wie macht das Audi? Liegt es nur an der FSI Technik?
Schafft man das ggf mit einem Twin-Scroll Lader?
Gibt es den ggf Porsche VTG Lader schon für den freien Markt?

Gruß

Avenger

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2

Sonntag, 16. Dezember 2007, 16:52

Der WRX 08 müsste ihm ähnlich sein. Bei ca. 2000 U/min geht's schon richtig ab. Dies leider nur bis ca. 5500 U/min, da kleiner Lader. Das wird jedoch beim Audi nicht viel anders sein - mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass der Audi einen 6. Gang hat und somit auf mehr Top Speed kommt. Auch die S3 besitzt ein eher kurz übersetztes Getriebe.

Meine persönliche Meinung dazu:
Der Preis ist für ein Auto mit 3 Türen ziemlich heftig. Zudem sind die Dinger für die Grösse ziemlich schwer! Das Fahrwerk ist bestimmt super...sollte es auch, in dieser Preisklasse ;)

Mit einem Twin Turbo sollte die Leistungsverteilung mit Sicherheit über ein grösserer Drehzahlband verfügen.

kavakava

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3

Sonntag, 16. Dezember 2007, 17:00

Also beim S3 konnte ich keinen Leistungsabfall oberhalb von 5500 spüren, der rennt mit extrem viel Schub weiter ohne irgend eine Schwäche zu zeigen, man hat eher das Gefühl, daß noch etwas mehr kommt.

Edit. Und welcher Twinscroll genau?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »kavakava« (16. Dezember 2007, 17:02)


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4

Sonntag, 16. Dezember 2007, 17:02

warum wollen alle immer schon so früh so viel Leistung haben ? Was bringts wenn du im Stadtverkehr beim anfahren auf 50 kmh schon 200 PS hast ? :D
Wenn der Turbo später kommt, kann man doch Benzin sparen im Stadtverkehr...und wenn du es zügig haben möchstet drückst du nur fester aufs Gaspedal und schon bist du bei 3500~ rpm :S

kavakava

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5

Sonntag, 16. Dezember 2007, 17:05

Zitat

Original von ScoobyRS
warum wollen alle immer schon so früh so viel Leistung haben ? Was bringts wenn du im Stadtverkehr beim anfahren auf 50 kmh schon 200 PS hast ? :D
Wenn der Turbo später kommt, kann man doch Benzin sparen im Stadtverkehr...und wenn du es zügig haben möchstet drückst du nur fester aufs Gaspedal und schon bist du bei 3500~ rpm :S



Fahr einfach mal einen, dann weist du es! ;)

Es geht auch vielmehr um das nutzbare Drehzahlband. Es gibt nichts besseres Kraft in jedem Bereich. Hubraum lässt grüßen ;)

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6

Sonntag, 16. Dezember 2007, 17:52

Von Kavakava >>
Der Motor reagierte etwas verzögert auf den Fuß.Man beschleunigt noch einen Tick länger als der Fuß es vorgibt.
=========================================

Sieste wenn das bei einem Japander der Fall wäre würden alle Lästern "sie bringens nicht mal fertig dass die Leistung sofort weg ist wenn man das Gaspedal loslässt". Aber ein Deutscher darf ja Macken haben da macht es nichts.

Zudem ist sowas sehr gefährlich aber anscheinend müssen zuerst einige Schwere Unfälle passieren bis Audi da reagiert. Das war aj beim TT damals auch so erst nachdem es einiget tote gegeben hatte hat Audi nachgebessert.

Gruss Ernst
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7

Sonntag, 16. Dezember 2007, 17:56

also beim GTI normal und beim Focus ST ist das so das ein kleiner Turbo eingebaut ist.
Das die obenrum dann noch leistung haben liegt daran das beide um 10:1 verdichtet sind und obenrum auch drehzahl brauchen.
Ok der GTI hat seine 200ps schon bei knapp über 5000 der St bei 6000

Der S3 hat eine Nummer größeren Turbo als der GTI.

Würde da auchmal sagen das man da durch Verdichtung und andere Maßnamen halt mehr rausholt oder raushoölen will damit man einen Turbo einsetzten kann der untenrum drückt

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nordlicht« (16. Dezember 2007, 17:57)


kavakava

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8

Sonntag, 16. Dezember 2007, 18:02

Zitat

Original von Power-Forester
Von Kavakava >>
Der Motor reagierte etwas verzögert auf den Fuß.Man beschleunigt noch einen Tick länger als der Fuß es vorgibt.
=========================================

Sieste wenn das bei einem Japander der Fall wäre würden alle Lästern "sie bringens nicht mal fertig dass die Leistung sofort weg ist wenn man das Gaspedal loslässt". Aber ein Deutscher darf ja Macken haben da macht es nichts.

Zudem ist sowas sehr gefährlich aber anscheinend müssen zuerst einige Schwere Unfälle passieren bis Audi da reagiert. Das war aj beim TT damals auch so erst nachdem es einiget tote gegeben hatte hat Audi nachgebessert.

Gruss Ernst


Langsam. So wie du das auslegst, ist es nicht!
Ausserdem geht es mir nicht um Subaru vs xyz. Aus dem Alter bin ich raus. ;)

9

Sonntag, 16. Dezember 2007, 18:21

Die Verzögerung der Gaswegnahme kommt vom elektronischen Gaspedal und das haben andere Marken auch (z.B. Honda). Es ist anfangs etwas ungewohnt, da der Motor beim Schaltvorgang noch etwas hochdreht, man gewöhnt sich aber anscheinend schnell daran.

Als Sicherheitsrelevant würde ich das ganze nicht ansehen, da es wirklich minim ist und nur im ausgekuppelten Zustand ins Gewicht fällt.

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10

Sonntag, 16. Dezember 2007, 18:50

Ich habe nun schon das vierte Auto mit Elektronischem Gaspedal aber alle aus Fernost ! (aber weder bei den früheren war das der Fall noch beim meinem Forry 2,5 Turbo). Stellt euch mal vor bei einme Formel 1 Fahrzeug (die haben alle auch ein Elektronisches Gaspedal) wärer das der Fall mit dieser Leistung wo die haben. Wenn die Elektronik kein Hund drinn hat muss sie auch in Tausendstels Sekunden reagieren. Wie könnte sonnst eine elektronische Zündung funktionieren oder eine Elektronische Einspritzung wenn die Elektronik mit Verzögerung arbeiten würde ?

Gruss Ernst
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11

Sonntag, 16. Dezember 2007, 19:02

ich denke mal an der Verdichtung kann man auch einiges sehen.
WRX hat z.B 8:1

Der S3 hat 9,8:1

Ein Focus ST 10:1

Ein GTI 10,5 :1
wurde mal um 0,5 geändert gibt 2 oder 3 andere Motoren selber im Golf

für mich heißt das das weniger Ladedruck gebraucht wird.
Ein GTI fährt glaube ich mit ~0,3 bar weniegr als ein WRX. ok 25ps weniger. Aber auch der ST ist ein Softturbo auch wegen dem Hubraum etwa 0,65 bar bei 225 ps.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Nordlicht« (16. Dezember 2007, 19:04)


Giovanni

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12

Sonntag, 16. Dezember 2007, 19:28

Die 2,5 Liter WRX haben eine Verdichtung von 9,0:1.


Gruß Guido

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13

Sonntag, 16. Dezember 2007, 19:31

ok ich meinte den 2.0.

vonderAlb

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14

Sonntag, 16. Dezember 2007, 21:52

Ich hatte eine Zeit lang das Vergnügen einen getunten Audi S3 (300 PS) beim Slalom zu bewegen. Zwei Dinge waren es, die mich sehr an dem Auto störten.
1. Die Lenkung war nicht nur gefühllos und forderte eine kräftige Hand, sie hatte auch die Tendenz bei vielen heftigen Lenkbewegung sich schlagartig zu verhärten. Die Lenkhilfe (Servolenkung) war einfach kurzfristig weg. Und wer schon mal ein schweres Auto ohne Servolenkung bewegt hat, weiß was das bedeutet.
2. Das Auto war einfach zu weich gespült, zu komfortabel (Trotz KW-Fahrwerk). Es vermittelte nicht die Direktheit, das Fahrgefühl, wie mein WRX.
Der Audi ist ein sehr schönes Sportgerät, das man aber nicht richtig sportlich bewegen darf und sollte.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
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kavakava

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15

Sonntag, 16. Dezember 2007, 23:27

@Nordlicht
Gibt es andere bezahlbare Nockenwellen für den WRX?
Die würde man ja für mehr Verdichtung benötigen, oder?
Aber ob das so einfach zu harmonisieren ist, ich weiß nicht so recht.


Irgend jemand noch Tipps für einen anderen "Breitband"-Lader?

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16

Sonntag, 16. Dezember 2007, 23:42

He mit € ist ja alles fast gratis, wie darf der Preis denn sein ? ich habe welche für fast alle Automarken auf wunsch auch anfertigung nach Kundenangabe.

Gruss Ernst
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Avenger

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17

Montag, 17. Dezember 2007, 08:00

Zitat

Original von kavakava
Also beim S3 konnte ich keinen Leistungsabfall oberhalb von 5500 spüren, der rennt mit extrem viel Schub weiter ohne irgend eine Schwäche zu zeigen, man hat eher das Gefühl, daß noch etwas mehr kommt.

Edit. Und welcher Twinscroll genau?

Stimmt - ich habe eben gesehen dass die max. Leistung bei 6000 U/min liegt, daher logisch :)

http://www.audi-speed.com/community/faq/…184&copyright=0

Wie gesagt, ein schönes Auto. Vorallem ist das Cockpit alle erste Sahne! Aber 65'000 SFr.- für 3 Türen? Hmpf...

Wegen dem Lader:
Ich weiss nur, dass es technisch die Variante ist, welche viele (teure) Hersteller eben wählen um das nutzbare Drehzahlband zu erweitern. Aber welche Lader das genau sind, kann ich dir leider nicht sagen.

Gruss

kavakava

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18

Montag, 17. Dezember 2007, 09:47

Das Bild habe ich auch schon gefunden, danke.
Der Turbolader ist wohl ein "Borg Warner K4 (Twin Scroll)"

Jetzt wäre es interessant zu wissen, ob es für meinen WRX etwas entsprechendes gibt.

@Powerforester: Du stellst sowas her?

kavakava

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19

Montag, 17. Dezember 2007, 10:00

@vdA: So unsportlich lässt sich der neue S3 wohl nicht bewegen.
Immerhin schafft er 1:17,5 min in Hockenheim.
Aber das Gefühl, das selbst mein WRX etwas agiler ist, hatte ich auch.
Liegt wohl am Mehrgewicht des S3.

Gruß

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20

Montag, 17. Dezember 2007, 10:06

Zitat

Original von kavakava
Das Bild habe ich auch schon gefunden, danke.
Der Turbolader ist wohl ein "Borg Warner K4 (Twin Scroll)"

Jetzt wäre es interessant zu wissen, ob es für meinen WRX etwas entsprechendes gibt.

@Powerforester: Du stellst sowas her?


Nein nicht ich selber aber habe eine Firma an der Hand die Nockenwellen nach Kundenangaben umschleift. Dazu muss der Kunde allerdings viel erfahrung haben um die Steuerzeiten selbner zu bestimmen.

Und sonnst kann ich für fast alle Marken Sportnockenwellen im Austausch beziehen. Die wellen die im Austausch zurück gehen müssen allerdings in einwandfeiem Zustand sein.

Gruss Ernst
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