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Dominik83

unregistriert

1

Dienstag, 27. April 2004, 21:50

Neue Corvette - eine Fehlkonstruktion?

Hallo zusammen,

So toll sich der Bericht auch liest,nimmt es mich wieder Wunder was amerikanische Motorenbauer sich zusammenschustern.Hochgelobt wird der neue 6 Liter V8 aus Aluminium - mit State of the Art 2-Ventil-Technik
Mal im Ernst: aus 6 Litern Hubruam im Alukleid begeistern mich weder 400 PS noch 400 Nm.Komisch das auch der Verbrauch im ganzen Bericht gar nicht erwähnt wird..
Für mich kommen die Steinzeittechniker des Motorenbaus immer noch aus dem Industriegiganten Amerika - ausser mit Chiptechnologie hat dieses Land meiner Meinung nach nichts erfunden was andere nicht besser könnten - angefangen bei diesem Motor..

http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=6101&artikel_seite=4

mfG

Dominik

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King-6

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2

Dienstag, 27. April 2004, 22:07

Naja, der Verbrauch würde ich als Subi fahrer mal nicht anfechten! Da der Verbrauch unserer Subis sicher auch nicht auf dem heutigen Niveau ist! Aber viel Verbrauch bedeutet viel Fahrspass und das ist das was für mich zählt! ;)


Jumi

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3

Dienstag, 27. April 2004, 22:57

das drehmoment dürfte falsch angegeben sein, denn bereits die alte vorvette mit 5,7l motor hatte mehr, und drehmoment zu verliern bei einer hubraumaufstockung ist schon ne schwierige sache.

der verbrauch wird übrigens erwähnt, 12,5l/100km. ein säufer war die corvette aber nie, besonders nicht für ihren hubraum, sie zieht eben aus der langen übersetzung ihre verbrauhchsvorteile (während der subi dank der kurzen etwas trinkfreudig ist)

Im Schnee mit Allrad tjuche

geändert von: Jumi on 27/04/2004 22:58:29

patGT

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4

Mittwoch, 28. April 2004, 08:42

Bei Werten wie Spitze 290 km/h, 0–100 km/h in 4,3 s, Verbrauch 12,5 l sollte man sich hüten von einer Fehlkonstruktion zu sprechen.

Zugegeben, die Technik (2 Ventile pro Zylinder, untenliegende Nockenwelle) ist simpel, aber die Amerikaner verstehen es, gerade aus diesen einfachen Mitteln faszinierende Motoren mit ihrem typischen Charakter hervorzubringen.
Wer schon mal einen starken, bollernden Ami-V8 gefahren ist, weiss was ich meine.

Gruss,
patGT


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swissgt

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5

Mittwoch, 28. April 2004, 09:47

Da muss ich PatGT zustimmen. Man erinerre sich an die bollernden
V8 Motoren der Nascar Nextel Serie. Da ist der Boxer Sound nix dagegen.
(Meine Meinung). Gut es sind Rennmotoren. Aber LowTEch gehen fast nie kaputt.
Gruss Fernando

www.ambord-racing.com

vonderAlb

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6

Mittwoch, 28. April 2004, 09:55

2 Ventile pro Zylinder bedeutet ordentlich Drehmoment in den unteren Drehzahlbereichen. Mehrventilmotoren wurden wegen günstigeren Verbrauchs- und Abgaswerten bei hohen Drehzahlen entwickelt, haben aber den Nachteil von Drehmomentverlust im unteren Drehzahlband.


Andreas
Andreas

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7

Mittwoch, 28. April 2004, 12:45

@ vonderAlb

Ich habe eine kurze Frage als Einschub in dieses Thema:

Wieso hat ein 2-Ventiler im unteren Drehzahlbereich ein höhers Drehmoment als ein 3- oder 4-Ventiler?

Grüsse Martin


Jumi

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8

Mittwoch, 28. April 2004, 12:54

weil er weniger in reibung verliert.

Im Schnee mit Allrad tjuche

9

Mittwoch, 28. April 2004, 13:20

Okay, danke.


matze383

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10

Mittwoch, 28. April 2004, 13:36

Durch die langsamere Einlaßgeschwindigkeit bei mehr Ventilen verschlechtert sich ggü. einem Ventil die Gemischbildung im unteren Drehzahlbereich. Die Gase werden nicht so stark verwirbelt und sind dann weniger homogen, was Leistung kostet und vermutlich auch ein schlechteres Abgasverhalten bewirkt. Deshalb sind seit dem WRX vor den Einlaßventilen Drallbleche eingeführt worden, um die Verwirbelung künstlich zu erzeugen.



Grüße
-Mathias-

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Dominik83

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11

Mittwoch, 28. April 2004, 15:38

Hallo zusammen,

Klar,ein Schrotthaufen ist der neue Motor sicher nicht
Aber einen komplett neuen Motor mit Technik zu entwickeln,die schon vor 20 Jahren irgendwann begann abzudanken,ist in meinen Augen eine fehlentscheidung.Motoren bleiben ja meist im Regal eines Herstellers einige Jahre,und ich würde 2010 keinen Neuwagen kaufen dessen Technik 30 Jahre alt ist..Das Motorenengineering ist in USA echt simpel:eine Nockenwelle pro Bank,V8,einen Haufen Hubraum und fertig ist das ganze.Sicher hats Vorteile,doch überlegt mal was gekonnte Motorenbauer aus 6 Litern Hubraum so alles rausholen können.So ein Motor soll doch das Prunkstück eines jeden Automobilbauers sein,wo er alle Technik reinsteckt die er so auf Lager hat um zu zeigen was er kann - da finde ich diesen Klotz erbärmlich gegen.Gengler holt das gleiche an Leistung aus einem Drittel Hubraum(ja,mit Turbo ich weiss )udn die Faszination eines Ami-V8 trifft wohl jeden - aus dem Betrachtungswinkel der Markenpolitik und der Ingenieruskunst finde ich es doch weit verfehlt.

mfG

Dominik

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vonderAlb

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12

Mittwoch, 28. April 2004, 17:09

@polini70
Jedes Ventil ist viel größer im Durchschnitt und dadurch werden die Zylinder besser gefüllt und die Zündung ist dadurch kräftiger.

@jumi
Die Reibung hat da wenig mit zu tun. Das macht sich erst im oberen Drehzahlbereich bemerkbar.

@Dominik83
Die Amis entwickeln nicht so schnell wie die technikverrückten Europäer. Bei den Amis muß sich eine Entwicklung lange amortisieren. D.h. die Kosten für eine Entwicklung werden durch lange Verkaufszeiten mehrfach wieder reingeholt. Das macht sich auch im Verkaufspreis bemerkbar.
Die Schnelllebigkeit europäischer Motorenentwicklung bringt erhebliche Probleme. Unausgereifte Entwicklungen die schnell auf den Markt geschmissen werden machen sich durch Unzuverlässigkeit einen Namen.
Die Robustheit des dicken Ami-V8 ist wohl allgemein bekannt und wenn man bedenkt, was aus diesem Motor rausgeholt wird und dabei sogar die europäischen Abgasnormen eingehalten werden, so muß man den Amis ein Kompliment machen. Ein V8 "alter Schule" mit 12 Liter/100 km Verbrauch ist schon eine Anerkennung wert.

Übringends das Drehmoment der Corvette beträgt 400 lb.-ft. @ 4800 (manual). Das sind keine Nm. Wer hat eine Umrechnungsformel?

Eine Corvette Cabrio ist mein Traum. Ich glaube, den gönn ich mir, wenn ich Rentner bin und mit der Slalomraserei aufhöre.

Andreas
Andreas

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Dominik83

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13

Mittwoch, 28. April 2004, 17:26

Andreas:

Ich wünsch Dir flott die Rente Ehe grüne und amerikanische Politiker die Spritpreise auf 20 €/liter geschaffen,Hubraum über einem Liter und Geräusche jenseits der 50 db verboten haben

mfG

Dominik

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cweber

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14

Mittwoch, 28. April 2004, 17:29

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Eine Corvette Cabrio ist mein Traum. Ich glaube, den gönn ich mir, wenn ich Rentner bin und mit der Slalomraserei aufhöre<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

vielleicht gibts bis dahin ja eine Corvette mit der man auch Kurven fahren kann, vielleicht kann das der Golf bis dahin auch.

Gott fragte die Steine: "Steine, warum studiert ihr keine Elektrotechnik ?"
Und die Steine antworteten:" Weil wir nicht hart genug sind !"


geändert von: cweber on 28/04/2004 21:49:05

matze383

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15

Mittwoch, 28. April 2004, 17:33

wenn ich die lb.-ft. richtig mit pound-force feet übersetzt habe, dann hat sie ca. 542Nm.



Grüße
-Mathias-

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Carver

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16

Mittwoch, 28. April 2004, 17:35

400 lb/ft = 542,32 Nm

<font face='Script MT Bold'>Having no turbo is like having never ending lag</font id='Script MT Bold'>

Carver

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17

Mittwoch, 28. April 2004, 17:37

Diese schei55-GT-Fahrer müssen doch immer schneller sein.....


Matze, das wär doch eh was für Dich alten Drift-König !

matze383

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18

Mittwoch, 28. April 2004, 18:01

ja Carver, das wär schon was aber im Moment dann doch eher nur ein Zweitwagen. Ich bin mit meinem GT noch sehr zufrieden - nur einen 35/65-Schalter, den hätte ich schon ganz gern



Grüße
-Mathias-

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Jumi

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19

Donnerstag, 29. April 2004, 10:55

ams hat immer die sehr niedrige innermotorische reibung angepriesen, die die uraltamimmotoren haben, wirken sich nicht auch die, neben der ellenlangen übersetzung natürlich, auf den gesamtverbrauch positiv aus?

Im Schnee mit Allrad tjuche