Subaru Community

hallo zusammen

konkurenzdenken

liebe freunde der schnellen GT's, WRX's und STI's, richtet eure blicke nicht nur nach unten, sondern schaut auch mal nach oben. will heissen, dass in sachen preis-leistung die subis kaum zu übertrumpfen sind und dass man sich mit der zur verfügung stehenden leistung ziehmlich zuoberst auf dem leistungstreppchen glaubt. aber dem ist nicht so. selbst mit einem 300ps-subi findet sich immer noch ein gegner der schneller ist und einem zeigt wo's lang geht (selbst erfahren). konkurenzdenken ist in ordnung, sofern man fair bleibt und auch die schwächeren leben lässt. das tun übrigens viele derer die diese kisten fahren, die wirklich zuoberst auf rangliste stehen. sie zeigen respekt und freuen sich mit einen über dieses subi-geschoss mit seinem 2liter turbo motörchen. sie sagen: unglaublich, was diese japaner alles fertig bringen... das ist ja der wahnsinn, wie dieses auto läuft... und trotzdem sind sie schneller. das nenne ich tolleranz!

gruss und schönen sonntag

vögi

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>die jagd beginnt..... <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Das denken die umgekehrt vielleicht auch. Die Voraussetzungen sind jedenfalls gegeben. Also zuerst mal abwarten - Hochmut kommt vor dem Fall..
Habe kürzlich mit meinem alten VR6 einen GT-Fahrer (Auto vermutlich sogar getunt) auf kurviger Landstrasse arg ins Schwitzen gebracht - ohne seine gnadenlose Beschleunigung wär' er ziemlich hilflos gewesen..
Der R32 beschleunigt um Welten besser als ein VR6; den Rest kann man sich selbst zusammenreimen.

Gruss,
patGT

V W G o l f
Völlig Wertlosses Gefährt Ohne Logische Funktion.


damit mal jeder weis was der namen eigentlich für eine bedeutung hat.


aber mal im ernst, ich find es gut das mal ein stärkerer golf rauskommt und bin sehr gespannt ob er hält was er verspricht. werde ihn nach möglichkeit auch mal ausprobieren.



Gruss Fernando

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>- Der Wagen laeuft keine REALEN 250 (wie weiter oben mal bemerkt), sondern "nur" 247 km/h...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Nur der Vollständigkeit halber in Sachen Spitzfindigkeiten: er läuft gemessene REALE 251 km/h. Nachzulesen in der aktuellen ams.

Gruss,
patGT

muss ehrlich sagen, für ein golf sieht er echt gut aus!
werde so schnell wie möglich mal probefahren mit dem teil!
nimmt mich schon wunder, wie wild dieser abgeht!

nach 6VW's muss ich doch sagen, dass die VW's wirklich robuste autos sind, welches aber auch von subaru zu behaupten ist! daher bleib ich sicher beim GT!

aber so als zweitwagen!?!

grüsse aus zug
sascha

Turbo wird draufgesetzt um die Abgase nicht ungenutzt in die Atmosphähre zu lassen!(noch mehr power)!
Turbo`s sind interessanter zum Tunen,sprich du holst mehr raus!
Der Boxermotor(Subaru,Porsche)gilt ja nicht umsonst als eine der besten Motorenkonzepte!
Du bist wahrscheinlich noch nie ein Turbo gefahren,ich hatte früher auch Vorurteile gegen Turbo`s.
Aber glaubs mir,einmal ein Turbo,immer ein Turbo.
Also kein Stuss hier erzählen

Gruss Philipp

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Zum Golf R32. Er hat 2 Nachteile und zwar den Preis und das etwas zu harte Fahrwerk. Man könnte jetzt behaupten, es ist immer "nur" noch ein Golf, aber halt einer mit Power. Die 6.6 s Werksangabe klingen auf den 1. Blick nicht nach viel, aber besonders im Durchzug und wie spontan der 3.2 V6 am Gas hängt, entschädigen wieder. Irgendwo muss der Hubraum ja zu merken sein. Jedenfalls würde ich den Motor gerne in meinem Auto verbauen (nein, kein Subi, da würde ich mir nen 3.2 V6 umso mehr wünschen !)

Dennoch: es wurde Zeit, das die Turbopumpe 1.8T endlich ersetzt wurde, insbesondere freut das mich, da ich absolut kein Turbomotorfan bin. Turbo wird nur draufgebaut, um zu kaschieren dass man keine guten Motoren bauen kann. Oder gibts einen Honda mit Turbo ab Werk ? :-)))) <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Hallo Marco,

Zuerst mal willkommen in unserem Forum der ausgesprochenen Turbofreunde!

Deine Ausführungen sind, was R32 betrifft, an sich sachlich gehalten. Ob man sich eher von einem grossvolumigen Saugmotor, klassischen Turbomotor oder einem hochdrehenden Aggregat angesprochen fühlt, ist letztendlich auch eine Geschmacksfrage.
Subaru bleibt der 2-Liter-4-Zylinder-Turbo-Linie treu, weil dies den (max. erlaubten) Standard im Rallyesport darstellt und der Impreza ja bekanntlich die Basis für deren Rallyeauto darstellt.

Was sicher nicht stimmt, ist Deine Aussage, dass Turbomotoren eine schlechte Grundlage haben müssen.
Es ist vielmehr so, dass ein leistungsstarker und dabei haltbarer Turbomotor einiges grössere Ansprüche an Konstruktion und Materialqualität stellt als ein Hubraumriese. Dass Subaru mit seinen relativ kleinvolumigen Turbotriebwerken locker die Laufleistungen (bei konstanter Leistung) sogenannt grosser Motoren (gerade aus dem VW-Konzern) bringt, dürfte hinlänglich bekannt sein. Damit ist motorenbauerische Kompetenz zwangsläufig vorhanden.
Und dass die Subis ihre Power, auch wenn sie nicht mehr ganz neu sind, auf der Rolle bringen, haben wir kürzlich eindrucksvoll demonstriert.. Von VW/Audi kann man das bekanntlich nicht immer behaupten (Aussage des erfahrenen Prüfers).

Weiterhin würde ich es bezweifeln, ob ein sportlich gefahrener Honda S2000 nach 150-200'000km noch annähernd seine extrem hochdrehenden 240PS bringt. Die V-Tecs sind sicher eine schlaue Sache, die Haltbarkeit ist eher unter Subaru-Niveau.

Soviel erst mal zum Thema guter Motorenbau.

Gruss,
patGT

P.S. Dass VW die 1.8er-Tröte ausrangiert hat, stimmt ja nicht. Die bleibt weiterhin der Mädchen-für-alles-Motor bei VAG. Der R32 ist nur eine Ergänzung dazu.




geändert von: patGT on 10/09/2002 15:17:32

So ganz unrecht habt ihr beide nicht. Aber so krass nun auch wieder nicht.

Fakt ist: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen ausser durch mehr Hubraum.
Jedes Motorenkonzept (Sauger oder Turbo-/Kompressormotor) hat Vor- und Nachteile.
Nachteil: schlechteres Ansprechverhalten und schlechtere Ausnutzung der Spritenergie (Säufer).
Vorteil: durch einfache Komponenten preiswerter Motor mit viel Power und leichter Motor.

Ein guter Sauger muß ziemlich aufwendig gebaut werden und wird verhältnismäßig teuer und schwerer.

Das sind nur ein paar der Vor-/Nachteile von Saugern/Turbos.

Andreas

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ein guter Sauger muß ziemlich aufwendig gebaut werden (..)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

@Andreas
Das musst Du mir jetzt aber mal erklären, was an einem hundskommunen 3-Liter-6-Zylinder-Sauger (meine damit nicht den R32, sondern allgemein) aufwändiger sein soll als an einem in etwa gleichstarken 2-Liter-4-Zylinder-Turbo, beide jeweils mit 4-Ventil-Technik. Das heutzutage in Mode gekommene Schaltsaugrohr etwa? Demgegenüber stehen doch "ein paar" Teile des Turboanlage. Die Steuerungs-Software dürfte beim aufgeladenen Motor auch wesentlich komplizierter sein.

Gruss,
patGT

Also ich denke auch, das Subaru sehr haltbare Motoren baut. Die meisten Motorschäden sind bei Fahrzeugen aufgetreten, die in irgendeinerweise leistungsgesteigert waren. Das heißt nun nicht, das alle leistungsgesteigerten kaputt gehen, wir haben hier im Forum Mitglieder, die getunte GT mit über 200Tkm Laufleistung haben.
Ich persönlich mag die Boxer-Bauweise sehr gerne und mit dem Turbo machts doch richtig Spaß. Auch wenn er untenrum etwas träge ist, der Turbobums macht alles wett. Auch wenn er objektiv gesehen nicht schneller ist, als ein vergleichbarer Saugmotor, die liniare Beschleunigung der Sauger finde ich nicht so prickelnd wie der einsetzende Schub des Turbo-Motors.
Außerdem ist Boxerfahren noch was "besonderes", nen V6 siehst du fast überall.
Aber wie Marco schon sagte, es ist alles Geschmackssache und mir schmeckt mein "kleiner" 2-Liter-Turbomotor schon sehr gut
Gruß
Bastian