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freeman303

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Freitag, 31. Januar 2014, 20:12

Die Totalüberwachung kommt 2015: Auto Notruf eCall ab 2015 für alle Neuwagen verpflichtend

Hallo,

anbei verlinke ich den folgenden Beitrag des Heise-Verlags:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/E…ab-2103834.html

Demnach soll ab 2015 jedes neu verkaufte Fahrzeug mit dem eCall System ausgestattet werden, um natürlich mehr Leben bei Unfällen zu retten. Im sehr dicht besiedelten Europa eine offensichtliche Lüge. Hier soll der Einstiegspunkt für die Überwachung der EU-Bevölkerung geschaffen werden. So kann einem künftig die Polizei oder jeder beliebige Hacker sagen, an welchem Datum und um welche Uhrzeit sich wo das Auto befunden hat und mit welcher Geschwindigkeit man wann und wo gefahren ist. So könnte man mit einem solchen System einfach alle Verkehrsverstöße während einer Fahrt erfassen und danach einen Bußgeldbescheid dem Halter zukommen lassen.

Natürlich ist das System offiziell für diesen Zweck nicht gedacht, jedoch bin ich mir sicher, dass genau dies in einigen Jahren realisiert wird.

Denn wo Daten vorhanden sind, werden sie irgendwann irgendwie verwendet oder missbraucht.

Damit der Bürger keine Einflußmöglichkeit auf das eCall System hat, wurde die Möglichkeit das System manuell zu deaktivieren explizit ausgeschlossen.

Also fährt ab 2015 jeder Neuwagenkäufer eine Wanze in seiner Karre spazieren die ihn selbst überwachen kann. Der nächste Schritt: vielleicht gleich einen GPS-Sender bei allen Neugeborenen ins Hirn implantieren und am besten noch eine Black-Box, die alles gesehene, gesprochene und gehörte und am besten auch gedachte speichert und an die Behörden täglich übermittelt.

Die EU ist ein einziger Orwellscher Alptraum - so empfinde ich das ernsthaft.

Eine noch denkende Minderheit erregt sich daran.

Den anderen EU-Drohnen ist es egal. Schließlch haben die ja nichts mehr zu verbergen, nachdem die alles persönliche auf Facebook gepostet haben.

Aber wir hier sollten uns ggf. anfangen Gedanken zu machen, wie man am geschicktesten so ein System ausser Betrieb setzt. Denn ich persönlich möchte so was nicht mit mir herum fahren, ohne es abschalten zu können. Wie die Überwachung aussieht, wissen wir seit Snowden. Und das ist nur der Anfang! Dass Deutschland dabei so unschuldig sein soll, wie es behauptet glaube, wer es glauben mag. Ich glaube es nicht.

Gruss
Freeman

porkii

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2

Freitag, 31. Januar 2014, 20:20

Boah da fallen mir gerade nur Wörter zu ein, die ich hier nicht nennen mag !!!xxx!!X!!X!xxx!!! :cursing:
Da hilft dann nur noch das Teil im Auto ausfindig machen und so "bearbeiten", dass es keinen Empfang hat...
Schöner Mist ist das doch alles, wo soll das nur hinführen bzw. wann wachen wir auf und wehren uns aktiv dagegen :confused:
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carlsberg007

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3

Freitag, 31. Januar 2014, 20:31

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
"1984" lässt grüssen

4

Freitag, 31. Januar 2014, 20:34

man könnt nur das signal stören.. bzw den sender finden. Und vileicht mit Blei oder was auch immer die signale abfangen.

Vileicht gibts dann auch Hacks für die Software um das zu deaktiveren. oder gleich sofort ne andere Ecu rein... vorausgesetzt mann kennt nen Tüver der ein auge zudrückt.


Eu wasn misst laden.. Ich hoffe die Bevölkerung wacht mal auf und beendet den scheiss.

freeman303

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5

Freitag, 31. Januar 2014, 20:41

Was hat denn die Bevölkerung schon gegen manche EU-Vorschriften oder EU-Überwachungsmaßnahmen gemacht? Nix oder nutzlose Demos über die unsere "Führer" nur lachen.

Mit normalen Mitteln wird man dem Wahnsinn, der da entsteht, nicht beikommen. Die Mittel, die Wirkung hätten, dafür würden wir in den Knast wandern. Darum sind nur nutzlose Demos für den EU-Bürger legal.

Fragt sich, wie so ein System implementiert wird. Ob in die ECU oder ob als externes Gerät.

Gruss
Freeman

4x4 Stef

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6

Freitag, 31. Januar 2014, 21:17

Das ist nur der Anfang des gerade Sichtbaren... Die einzige Möglichkeit diesen Wahnsinn nicht mit zu machen, ist das was wir ohne hin schon tun.... Bitte erhaltet eure Subarus, je älter desto Besser. Das ist das letzte Stück der sogenannten Demokratie das wir haben. Keiner der Politiker wird es wagen zu sagen, das Autos die etwas älter sind im Sinnne des Gutspreches sind von jetzt auf Nachher aus dem Verkehr gezogen werden. Warum ist das so? Weil diese Kollegen ja auch noch ein paar Jahre vor sich haben in denen Sie sich über Wasser halten müssen und was da nicht geht...---- da gleich Selbstmord ist die extrem harte Line zu fahren. Deshalb,freuen wir uns doch an der Gutsprech... Deutschland.... Demokratie im eigentlichen Wortsinn. In Frankreich würde es so etwas nie und nimmer geben. Aber das ist ja nochmal eine ganz andre Geschichte... Mehr wie Abendfüllend. :D

pleeserjung

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Freitag, 31. Januar 2014, 21:19

Wer von euch hat ein Handy?
Gerade Kurven gibt es nicht!

3ullit

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8

Freitag, 31. Januar 2014, 21:26

Ich kanns grade auch nicht ganz glauben das ihr euch bei dem Thema so aufregt.

Das Handy wird auch quasi getrackt, das Tracking aller modernen Autos mit Reifendruckkontrolle ist sehr einfach möglich (statistisch hat nur eines von 88 Milliarden Fahrzeugen genau diese kombination der vier Drucksensoren).

Ein weiterer Punkt ist Bspw. BMW, die tracken auch frisch fröhlich mit wo ihr euch wann bewegt um sich Staukarten zu basteln, natürlich findet die Datenübermittlung komplett Anonym statt.

Das System das jetzt kommt könnte man wie die Car-2-X Kommunikation mit Pseudonymen ausstatten, was wohl auch geplant ist. Außerdem aus der Funktionsbeschreibung: Die Technologie namens eCall übermittelt beim Aufprall eines Wagens dessen Standort an den Rettungsdienst.

Carver

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9

Freitag, 31. Januar 2014, 21:33

Kaufst Dir halt nur noch "Oldtimer".
Aber vergiss dann nicht, dein Handy abzumelden und sag dem internet adieu.

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10

Freitag, 31. Januar 2014, 23:17

Was hat denn die Bevölkerung schon gegen manche EU-Vorschriften oder EU-Überwachungsmaßnahmen gemacht?



Nana, immerhin wurde die Gurkenveordnung wieder abgeschafft. Das darf nicht vergessen werden

freeman303

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Freitag, 31. Januar 2014, 23:33

Das Handy kann man abschalten, wenn man unterwegs ist. Das eCall nicht. So kann ich *jetzt* noch entscheiden, ob ich meine Wanzen aktiviert lasse oder nicht, wenn ich unterwegs bin.

Ich sage es mal so: Den Leuten, denen das heute noch egal ist, wird es nicht mehr egal sein, wenn in ein oder zwei Jahrzehnten es so weit sein wird, dass jeder Arbeitgeber oder Behörde mit einem Mausklick, ohne jede Kontrolle darüber, die Krankenakten, Kontoauszüge, etc. von Jedermann abrufen können werden. So kriegt dann ein Diabetiker keinen Job, weil zu hohe Fehlzeitengefahr. Ich glaube es ist nicht nötig weitere Beispiele zu nennen, oder doch?

Nur wird man das dann nicht mehr rückgängig machen können.

Es wird so eingeführt, wie immer alles eingeführt wird, das für den Bürger von Nachteil ist: langsam, leise und Scheibchen für Scheibchen, bis die Salami komplett ist.

Warum das so ist? Weil wenn man die Salami gleich am Stück präsentiert hätte, die Leute die Salami nie gefressen hätten.

Wenn man also den Pöbel nicht auf einen Schlag vollständig entrechten und entmachten kann, weil dieser sonst einen Aufstand machen würde, macht man das Stückchen für Stückchen, damit es keiner merkt, weil es dann jeweils nur kleine und uwesentliche Änderungen sind.

@3ullit:
Du hast geschrieben:
"Die Technologie namens eCall übermittelt beim Aufprall eines Wagens dessen Standort an den Rettungsdienst. "

Ja, das ist Ausbaustufe 1. Was ist die Ausbaustufe 10?

Es ist wie mit der Vorratsdatenspeicherung. Sie sollte zuerst nur für wirkliche Terrorabwehr (wegen dem Anschlag in New York am 11.Sep) genutzt werden, also schwerste Straftaten. Dann wurde die Vorratsdatenspeicherung im Laufe der Jahre so weit aufgeweicht, dass diese sogar für Rasterfahndungen und für die Ermittlungen bei Ordnungswidrigkeiten genutzt wurde. Abgesehen davon basierte die Vorratsdatenspeicherung dauerhaft auf einem Gesetz, das Verfassungswidrig war. Der Regierung war bewusst, dass sie ein Gesetz erschaffen, das Verfassungswidrig sein wird. Das war ihnen aber egal, denn sie wussten, dass bis dieses Gesetz vom Verfassungsgericht kassiert wird, es einige Jahre dauern wird und sie in der Zwischenzeit ein verfassungswidriges Gesetz anwenden können werden.

DAS ist unsere Politik!

Was glaubt ihr denn, wird wohl erst aus dem eCall gemacht werden? Es wird Stück für Stück weiter ausgebaut, bis man alles daraus herausholt, was man technisch herausholen kann.

Die Leute, denen das egal ist, kann ich nicht verstehen. Vielmehr bin ich der Meinung, diese Menschen sollten einen Zwangsvormund bekommen, egal wie alt sie sind.

@all:
Zum Thema aktuelle Smartphones. Diese sind ein grundsätzliches Problem. Egall ob Android, Apple oder Windows.

Habt ihr zu Hause Wlan und nutzt es zu Hause auch mit dem Smartphone? Ja, dann haben die Smartphones obiger Anbieter Eure Wlan Zugangsdaten inkl. Passwort im Klartext bereits an Google, Apple oder Microsoft übermittelt. D.h. es braucht nur jemand an die Daten beim Anbieter zu kommen, sich mit einem Notebook vor Eurer Haus hinstellen, sich mit Euren Wlan-Daten in Euer Wlan einloggen und ein paar lustige Spass-Terror-Drohungen in einigen Foren oder bei Facebook posten. Schon habt ihr die Party mit dem SEK gebucht. Direkt bei Euch zu Hause. Das ist doch Service, oder?

Dass die Wlan-Zugangsdaten an die jeweiligen Anbieter im Klartext geschickt werden, obwohl diese dort nichts zu suchen haben, weil diese nur für die Verbindung zu Euren WLAN genutzt werden sollten, das hat die CT bereits geschrieben.

Aber das ist eben genau DAS, was passiert, wenn es jedem egal ist, was mit seinen Daten passiert.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »freeman303« (31. Januar 2014, 23:51)


3ullit

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Freitag, 31. Januar 2014, 23:44

Wie kommst du auf die Idee das es da zehn Ausbaustufen gibt?

Versteh mich nicht falsch, ich verstehe dich, ich bin der selben Meinung. Man muss aber auch ehrlich sein, du bist längst gläsern, das hat das letzte halbe Jahr gezeigt. Und das nicht nur für einige Staatsangestellte, sondern für viele private Firmen in den USA.

Ist dir bekannt was in letzter Zeit so lief? Das Bügeleisen verkauft wurden, die sich in offene W-LANs eingeloggt haben, traffic in ihrer Umgebung mitgeschnitten und das ganze nach Hause geschickt haben? Das der ganze Traffic von Kunden die nicht bei der Telekom sind, zu Kunden die bei der Telekom sind über Level 3 (da hängt die NSA direkt dran) in den USA läuft, da die Telekom sich weigert sich an den DE-CIX anschließen zu lassen?

Dann das von mir angesprochene Datensammeln von BMW, wo auch alles über deren Backbone läuft, die können dir seit vielen Jahren, wenn du bei der Hotline anrufst, Ziele ins Auto laden, oder dein Auto entriegeln, wenn du den Schlüssel eingeschlossen hast. Das sind riesen Brocken über die ich mich sorgen würde, aber nicht zwingend über ein System dessen Spezifikation auf den ersten Blick wirklich hilfreich sein kann.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »3ullit« (1. Februar 2014, 00:03)


freeman303

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Freitag, 31. Januar 2014, 23:56

@3ullit:

Es war eine Mutmaßung an Beispiel der VDS, der Mautdaten, des Bankgeheimnisses und was in den letzten Jahren damit pasierte. Nimm Dir ein Beispiel welches Du willst.

Es gab bisher noch kein System, das Daten sammeln und übermitteln kann, das von unserer Regierung eingeführt wurde, welches nur zu dem Zweck benutzt wurde, wie Anfangs zur Einführung geplant. Jedes System wurde im Nachhinein für weitere Zwecke ausgebaut. Daher gehe ich davon aus, dass es beim eCall auch der Fall sein wird. Was die letztendlich daraus machen, kann man jetzt nicht sagen. Aber eines kann man sicher sagen: Es wird nicht zu unserem Vorteil sein.

Mir ist auch klar, dass wir gläsern sind. Wir müssen aber nicht noch gläserner werden und das auch noch toll finden, wie viele es tun.

Runeflinger

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14

Samstag, 1. Februar 2014, 00:03

@3ullit:

Es gab bisher noch kein System, das Daten sammeln und übermitteln kann, das von unserer Regierung eingeführt wurde, welches nur zu dem Zweck benutzt wurde, wie Anfangs zur Einführung geplant. Jedes System wurde im Nachhinein für weitere Zwecke ausgebaut. Daher gehe ich davon aus, dass es beim eCall auch der Fall sein wird. Was die letztendlich daraus machen, kann man jetzt nicht sagen. Aber eines kann man sicher sagen: Es wird nicht zu unserem Vorteil sein.


Wenn Du für die richtige Sache streitest, verallgemeiner nicht zu weit, dass Du Dich angreifbar machst. ;)

Bei den Mautdaten gibt es z.B. keine anderweitige Verwendung - zugegeben, Datenschutztod Friedrich hat da schon einen Testballon steigen lassen, der ist aber erfreulicherweise geplatzt.
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15

Samstag, 1. Februar 2014, 06:14

Ich finde es gut dass es noch Leute gibt, die nicht einfach alles hinnehmen und aktzeptieren.
Die Überwachung der Bevölkerung wird immer massiver und hat nicht mit Paranoia zu tun, sondern mit Realität.

Am schlimmsten ist die Gleichgültigkeit vieler Leute, die sagen "ich hab ja nichts zu verbergen'" oder "nur Verbrecher haben was zu verbergen" bla bla bla. Jeder Mensch hat ein Recht auf Privatsphäre und keiner weiss ob einem die Datensammlerei nicht irgendwann selber schaden wird.

Nennt micht paranoid aber ich bin überzeugt davon dass in 10-20 Jahren der Chip eingeführt wird.
Das ist der nächste Schritt nach dem biometrischen Pass.
Es wird uns dann natürlich als Vorteil und als "Cool" verkauft.
Man hat dann immer seinen Pass, sein Geld, die Krankendaten und halt eifach die ganze Identität unter der Haut in einem Chip gespeichert.
Irgendwann wird die Generation die noch ohne Chip aufgewachsen ist ausgestorben sein und ab dann wird es für die Menschheit normal sein gleich nach der Geburt gechipt zu werden.

Dann sind wir alle dem Staat, also unseren Politikern die natürlich nur das Wohl von uns allen im Sinn haben, komplett asugeliefert. Wer nicht pariert, dem wird sein Chip deaktiviert und man kann nichts mehr machen.
Denkt mal darüber nach...

GO 555

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16

Samstag, 1. Februar 2014, 06:39

Ich schließe mich überwiegend den Vorredner an.

Das System gehört jetzt schon verboten. Wenn Black Boxen in Passagierflugzeugen,Zügen usw. eingebaut werden ist das was anderes.

Die Sache mit den Chips implantieren ist bereits Realität. Wenn auch nur bei Haustieren.

In den USA wollte man bereits das implantieren von RFID-Chips durchsetzen.

Es ist nur eine Frage der Zeit. Allerdings sollten wir uns dagegen entschieden wehren.

gamilon

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17

Samstag, 1. Februar 2014, 10:49

Die ganzen Staaten sind so verschuldet durch Finanzwetten mit der Wall Street dass sowieso geplant ist bei der nächsten Bankenrettung die Konten der Kunden
zu plündern.


Wenn wir kein Geld haben für Autos brauchen wir auch keine Angst vor den Wanzen darin zu haben.


Aber es regt sich Widerstand. In China, Russland, Iran und Syrien.

Apo

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18

Samstag, 1. Februar 2014, 11:31

Wenn die Leute die hinter der Versicherungsblackbox und/oder des eCall Systems stehen so von ihrem System und dem Nutzen für den Kunden überzeugt wären...

warum wird das dann nicht als FREIWILLIGE OPTION angeboten?

Es wird doch nur DAS mit Zwang eingeführt, was ein vernünftiger Bürger nicht von selbst wählen würde, weil es für ihn massive Nachteile mit sich bringt.

Davon gibts genug beispiele in der Politik.
Oinkedy...
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Carver

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19

Samstag, 1. Februar 2014, 13:09

Versicherungsblackbox gibts doch schon ewig auf freiwilliger Basis!

Ihr seid echt putzig in Eurem Eifer... Und @gamilon: 23! :wacko: :zwinker:

Apo

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20

Samstag, 1. Februar 2014, 14:21

Scheinbar bist du selbst für den alten Stand noch zu spät dran?
http://www.n-tv.de/auto/Bundestag-forder…cle7062401.html

Früher oder später kommts. Denn die potenzielle Ersparnis für Großkonzerne > Datenschutz der Bürger...erst recht wenn der Bundestag entscheidet.
http://www.procontra-online.de/artikel/d…eifahrer-kommt/
Vorletzter Absatz.

Und irgendwie bist eher DU putzig mit deiner Gleichgültigkeit und Unbedarftheit ;)
Oinkedy...
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Apo« (1. Februar 2014, 14:41)


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