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Alain

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81

Dienstag, 20. Oktober 2009, 08:17

Naja seriöser Tuner oder nicht. Schlussendlich geht es nur um Geld wo die goldige Kuh der Nation zu bezahlen hat. Nicht mehr und nicht weniger. Das Angebot wird dadurch auch viel kleiner werden ;) d.h. wer ein Auto fährt was nicht interessant ist wird keine Möglichkeit mehr finden dieses zu tunen :hmm:

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

vonderAlb

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82

Dienstag, 20. Oktober 2009, 09:14

Leute, ich verstehe eure Aufregung nicht. Es hat sich doch für euch, den Tuningkunden, nichts, aber auch gar nichts geändert.
Tuning für die Straße war schon immer illegal wenn sie nicht durch Prüforgansiationen (DTC/MFK/TÜV) abgesegnet wurde. Man braucht Papier um zu beweisen das dieses Tuning legal ist.
Bekommt man diese Papiere nicht vom Tuner muss man das Tuning selbst prüfen und absegnen lassen.

Das war doch schon immer so und wird auch zukünftig so bleiben. Das ist in Deutschland genau so wie es für euch in der Schweiz ist.

Nur hat jetzt der Gesetzgeber festgelegt das der Tuner sich strafbar macht wenn er Tuning für die Straße anbietet, was keine Typengenehmigung hat. Was wird also passieren?
Der Tuner bietet Tuning ausschließlich für den Rennsport (ausserhalb der Straße) an. Was dann der Kunde damit macht ist nicht mehr sein Problem. Und der Kunde hat dann die Polizei an der Backe bei der nächsten Fahrzeugkontrolle. Das wird ja heute schon so praktiziert.
Oder, wenn die Tuner überleben wollen, bieten sie geprüftes Tuning mit Typengenehmigung an. Das kann nur von Vorteil für uns sein.
Andreas

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EP76

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83

Dienstag, 20. Oktober 2009, 09:22

Zitat

Original von vonderAlb
Oder, wenn die Tuner überleben wollen, bieten sie geprüftes Tuning mit Typengenehmigung an. Das kann nur von Vorteil für uns sein.



Ja, nur kostet dann Ecutek nicht mehr 1000 CHF z.B sondern 4000 CHF. Und wer soll das bitte noch bezahlen ?

sigi

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84

Dienstag, 20. Oktober 2009, 10:30

Zitat

Original von EP76

Zitat

Original von vonderAlb
Oder, wenn die Tuner überleben wollen, bieten sie geprüftes Tuning mit Typengenehmigung an. Das kann nur von Vorteil für uns sein.



Ja, nur kostet dann Ecutek nicht mehr 1000 CHF z.B sondern 4000 CHF. Und wer soll das bitte noch bezahlen ?


Mal Ein Auszug aus der HP vom JH Keller

Zitat


Evolution (Evo X) GSR 5-Gang

JSPEC-350

*
JSPEC Steuergeräteoptimierung
*
ca. 350PS / 450Nm

SFr. 2'070.- inkl. Leistungsmessung und DTC-Gutachten

Evolution (Evo X) MR SST

JSPEC-330

*
JSPEC Steuergeräteoptimierung
*
ca. 330PS / 430Nm

SFr. 2'070.- inkl. Leistungsmessung und DTC-Gutachten


Evo IX

JSPEC-330

*
JSPEC Steuergeräteoptimierung
*
ca. 330PS / 440Nm

SFr. 2'070.- inkl. Leistungsmessung und DTC-Gutachten



Also die Preise sind jetzt nicht markannt höher als anderswo, die Margen ev etwas kleiner ;)

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EP76

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85

Dienstag, 20. Oktober 2009, 12:10

Ah, okay. Das ist noch im Rahmen ! 8)

cybersquare

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86

Dienstag, 20. Oktober 2009, 13:14

Bin sicher ihr kennt das schon.
(auszug aus einem PDF


............. Auch ist es bei solchen Tunern möglich, gegen eine durchaus zahlbare Gebühr Homologationen für Chiptunings mit mehr als 20% Mehrleistung zu erhalten. Dazu ein Beispiel:

Der TCS hat in Zusammenarbeit mit der ***** an einem Opel Astra 2.0 Turbo Cosmo GTC ein solches Chiptuning vorgenommen.
Die Motorleistung wurde von 174 PS auf 219 PS hochgeschraubt.
Das sind deutlich mehr als 20% Mehrleistung. Ohne Einzelabnahme war dieses Chiptuning nur möglich,
weil die ***** AG den Opel-Motor vorgängig beim DTC für eine solche Leistungssteigerung hat homologieren lassen.
Diese Homologation ist (ähnlich einer Typenprüfung) übertragbar auf alle weiteren Chiptunings unter den genau gleichen Voraussetzungen.
Kostenpunkt übrigens dieser 45 Mehr-PS inkl. Arbeit: 2850 Franken.


Nun ja, das ganze ist von 22.11.2006, also schon einige Monde alt, aber es wäre teoretisch möglich einen Motor mit mehr als 20% prüfen zu lassen.

Gruss
Andreas
Real racers prove their skills on the track. Street racing is just a competition to see who is the bigger idiot.

vonderAlb

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87

Dienstag, 20. Oktober 2009, 14:56

Zitat

Original von EP76
Ja, nur kostet dann Ecutek nicht mehr 1000 CHF z.B sondern 4000 CHF. Und wer soll das bitte noch bezahlen ?

Ach, du weisst schon was es kostet? Hellseherische Fähigkeiten?

Ansonsten gilt: freie Marktwirtschaft.
Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.
Andreas

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mleuzinger

unregistriert

88

Dienstag, 20. Oktober 2009, 16:27

(Zukünftiger) Artikel der Verordnung über die technischen Anforderungen an Strassenfahrzeuge (VTS):

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Art. 219 Abs. 2 Bst. g und h
Es wird, sofern keine strengere Strafdrohung anwendbar ist, mit Busse bestraft, wer:
g. Teile der Fahrzeugelektronik, die das Abgas-, Geräusch- oder Leistungsverhalten beeinflussen und nicht der für den Fahrzeugtyp genehmigten Ausführung entsprechen (Anhang 1 Ziff. 2.3 TGV), vertreibt oder öffentlich anbietet, ohne dass dafür eine Typengenehmigung oder eine Anmeldung zur Typengenehmigung vorliegt;
h. Änderungen an der Fahrzeugelektronik, die das Abgas-, Geräusch- oder Leistungsverhalten beeinflussen, vornimmt, dazu Gehilfenschaft leistet oder öffentlich anbietet, ohne dass dafür beziehungsweise für die verwendeten Teile eine Typengenehmigung oder eine Anmeldung zur Typengenehmigung vorliegt.


--> Mir soll da mal noch einer erklären, wie ein "Tuner von Rennfahrzeugen" sein elektronisches Tuning anbieten - geschweige denn "verbauen" - will?!?

Aber es sieht tatsächlich so aus, als müssten sämtliche Schweizer Tuner (inkl. deren Internetshops) jedes Chip- und Ecutek-Tuning unterlassen UND vom Internet nehmen bzw. aus Flyern und Katalogen löschen, bis die Änderung zumindest zur Typergenehmigung angemeldet ist...

Na das kann ja heiter werden... Da werden wohl am 1.4.2010 so einnige Tuner mit einem Bein im Knast stehen :D ;(

Beste Grüsse
Marc

fast_WRX

unregistriert

89

Dienstag, 20. Oktober 2009, 17:38

Zitat

Original von cybersquare
Bin sicher ihr kennt das schon.
(auszug aus einem PDF


............. Auch ist es bei solchen Tunern möglich, gegen eine durchaus zahlbare Gebühr Homologationen für Chiptunings mit mehr als 20% Mehrleistung zu erhalten. Dazu ein Beispiel:

Der TCS hat in Zusammenarbeit mit der ***** an einem Opel Astra 2.0 Turbo Cosmo GTC ein solches Chiptuning vorgenommen.
Die Motorleistung wurde von 174 PS auf 219 PS hochgeschraubt.
Das sind deutlich mehr als 20% Mehrleistung. Ohne Einzelabnahme war dieses Chiptuning nur möglich,
weil die ***** AG den Opel-Motor vorgängig beim DTC für eine solche Leistungssteigerung hat homologieren lassen.
Diese Homologation ist (ähnlich einer Typenprüfung) übertragbar auf alle weiteren Chiptunings unter den genau gleichen Voraussetzungen.
Kostenpunkt übrigens dieser 45 Mehr-PS inkl. Arbeit: 2850 Franken.


Nun ja, das ganze ist von 22.11.2006, also schon einige Monde alt, aber es wäre teoretisch möglich einen Motor mit mehr als 20% prüfen zu lassen.

Gruss
Andreas


tja das wäre ja noch schön wenn das mit 3000.- gemacht wäre, reicht aber bei weitem nicht, und wir reden hier von Einzelabnahmen und nicht von Homologationen...

hier mal die Preisliste vom DTC zum studieren :crazy:

http://www.dtc-ag.ch/typo3/fileadmin/dow…u/MU_201_ex.pdf

greez

cybersquare

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90

Dienstag, 20. Oktober 2009, 18:28

Dann frag ich mich wie die das gemacht haben.
http://www.automobilrevue.ch/artikel_17847.html
Haben wohl ne 0 vergessen.

Gruss
Andreas
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fast_WRX

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91

Dienstag, 20. Oktober 2009, 19:27

gut, der Preis für die Homologation wurde ja nicht genannt. Es ist einfach nicht möglich mit 3000.- eine 20% oder sogar mehr Leistung prüfenlassen zu können. Mann schaue sich mal den Preis für eine EURO3 bzw EURO4 Abgaszyklusmessung an...... die in jedem Fall die Voraussetzung ist für die weiteren Schritte. Und wenn man die beim 1.mal nicht besteht, geht man ein 2. mal oder auch ein 3.mal, bis es passt.....

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92

Dienstag, 20. Oktober 2009, 19:42

einfach nur krank diese Preise! ;) ist halt so wenn man ein monopol hat.

rest EDIT ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »ScoobyRS« (21. Oktober 2009, 17:49)


titan

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93

Mittwoch, 21. Oktober 2009, 01:05

Zitat

Original von ScoobyRS
einfach nur krank diese Preise! ;) ist halt so wenn man ein monopol hat.
Wie will man denn leistungssteigerung bis 20% nachweisen ?z.b. ecutek. das geht nur wenn man den Ld anschaut oder die ecu ausliest. Wird ja wohl niemand so schnell auf dem Stva areal fahren dass mind 1.1bar erreicht werden kann. :D


Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Die lesen hier Fleissig mit :D Und es gibt keine dummen Antworten nur dumme Fragen.(wenn man im DTC nachfragt) :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »titan« (21. Oktober 2009, 01:06)


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94

Mittwoch, 21. Oktober 2009, 17:50

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Jo dacht ich mir auch. editier deins besser auch :D

H8machine

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95

Dienstag, 12. Januar 2010, 17:58

Hallo zusammen

Bin gerade aufmerksam am Durchlesen dieses Threads... und mir kommt gerade die Frage:

Wer betreibt denn ein seriöses Tuning eines Imprezas? Also für die Schweiz. Wenn ich was machen lassen würde, müsst es auch eintragbar sein.

Ich denke da an 10-15% Mehrleistung & einen "Boller" Auspuff. ^^

H8machine

unregistriert

96

Dienstag, 12. Januar 2010, 18:24

Leider kann ich meinen Beitrag nicht ändern... war gerade bei diesem Chip-Tuning.ch und fand das hier interessant:
http://www.chip-racing.ch/shop/artikelde…mi6ugeku1tte0j2

ist das nun aber nicht mehr MFK tauglich, wenn ich das richtig interpretiere und einen Eintrag kann ich für das auch nicht machen lassen?

sigi

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97

Dienstag, 12. Januar 2010, 19:59

Zitat

Original von H8machine
Leider kann ich meinen Beitrag nicht ändern... war gerade bei diesem Chip-Tuning.ch und fand das hier interessant:
http://www.chip-racing.ch/shop/artikelde…mi6ugeku1tte0j2

ist das nun aber nicht mehr MFK tauglich, wenn ich das richtig interpretiere und einen Eintrag kann ich für das auch nicht machen lassen?


Roman lässt für diverse Autos Gutachten erstellen im Moment, frag am besten mal bei ihm an.

H8machine

unregistriert

98

Dienstag, 12. Januar 2010, 20:31

Aaaah so. Das ist gut zu Wissen! =) Danke für die Info.

Mehr als die Stufe1 brauch ich sowieso nicht, aber das bisschen mehr wäre die 2000.- Kröten wert. ;)

proracing

unregistriert

99

Freitag, 22. Januar 2010, 19:55

Hallo Zusammen
Ich habe zu diesem Thema auch noch ne Geschichte.

Ich wollte einen STI My02 vorführen, dann fuhr der Experte eine grössere Runde und meinte der Wagen hat zuviel Leistung.
Zuhause habe ich dann ein Rollenprüfstandbericht von Digipower gefunden, der Wagen hat ein Chiptuning und hat jetzt ca. 290PS.

Ich hab dann das Steuergerät ausgetauscht und wollte in die Nachkontrolle.
Der Hallenchef hat mir dann gesagt das reiche nicht, ich müsse eine Bestätigung von einer Subaruvertretung mitbringen, dass das Auto wieder die originale Leistung hat.

Ich ging in eine Subarugarage und wollte eine Bestätigung holen aber die winkten ab, sie können das nicht prüfen und somit auch keine Bestätigung geben.
Also fuhr ich wieder zur MFK und sagte Ihnen mein Problem und jetzt muss ich eine Leistungsprüfung auf einem anerkannten Prüfstand machen.

Ich finde das eine Frechheit das die aus dem Bauchgefühl sagen der Wagen hat zuviel Leistung und ich muss jetzt auf einen Rollenprüfstand.

Das Chiptuning von Digipower wurde im 2004 gemacht vom Vorbesitzer und ich steh jetzt im Regen.

sigi

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100

Freitag, 22. Januar 2010, 20:06

Zitat

Original von proracing
Hallo Zusammen
Ich habe zu diesem Thema auch noch ne Geschichte.

Ich wollte einen STI My02 vorführen, dann fuhr der Experte eine grössere Runde und meinte der Wagen hat zuviel Leistung.
Zuhause habe ich dann ein Rollenprüfstandbericht von Digipower gefunden, der Wagen hat ein Chiptuning und hat jetzt ca. 290PS.

Ich hab dann das Steuergerät ausgetauscht und wollte in die Nachkontrolle.
Der Hallenchef hat mir dann gesagt das reiche nicht, ich müsse eine Bestätigung von einer Subaruvertretung mitbringen, dass das Auto wieder die originale Leistung hat.

Ich ging in eine Subarugarage und wollte eine Bestätigung holen aber die winkten ab, sie können das nicht prüfen und somit auch keine Bestätigung geben.
Also fuhr ich wieder zur MFK und sagte Ihnen mein Problem und jetzt muss ich eine Leistungsprüfung auf einem anerkannten Prüfstand machen.

Ich finde das eine Frechheit das die aus dem Bauchgefühl sagen der Wagen hat zuviel Leistung und ich muss jetzt auf einen Rollenprüfstand.

Das Chiptuning von Digipower wurde im 2004 gemacht vom Vorbesitzer und ich steh jetzt im Regen.


Ein gutes hats, dein Auto wird vom Digitpower gebastel befreit