Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

1

Montag, 12. September 2005, 22:33

Laserpistolen-Messung oft fehlerhaft

Falsche Lasermessung...

Der ADAC hat es gestestet, Geschwindigkeitsmessungen mit Laserpistolen sind ziemlich oft fehlerhaft. Deshalb werden viele Autofahrer oft zu Unrecht zur Kasse gebeten oder
Bekommen sogar Punkte. Das Sat.1 mobile.de Automagazin zeigt, wo die möglichen Fehler entstehen und ob sie als Autofahrer etwas dagegen unternehmen können.

Mit scharfem Auge ins Visier genommen - die Polizei – immer auf der Jagd nach Temposündern – mit diesen kleinen Apparaten besonders gerne. Die Laserpistolen sind klein, handlich, sehr schnell einsatzbereit.

Und treffsicher? Scheinbar nicht - sagt zum Beispiel Jörn Schmidt. Der Berliner ist unterwegs auf einer Landstraße, erlaubt - Tempo 70. Jörn Schmidt ist sich sicher: Er fährt im Limit, ein Freund, der voraus fährt, bestätigt das später. Doch Schmidt wird von der Polizei gelasert, angeblich mit 97 km/h.

Jörn Schmidt sagt uns: „Also ich denke, wenn die Beamten wirklich etwas gemessen haben mit 97 km/h, dann war es nicht mein Auto. Dann war es irgendein anderes Auto was uns überholt hat kurz davor, kurz danach.“ Jörn Schmidt bestreitet den Vorwurf, zu schnell gefahren zu sein und geht vor Gericht. Doch dort glaubt man ihm nicht, das Urteil: ein Punkt und 100 Euro Strafe. Jörn Schmidt ist sauer: „Wir haben dann während der Verhandlung in mehreren Punkten bewiesen, dass also mein Fahrzeug und die Verkehrssituation in der wir uns befunden haben überhaupt nicht mit dem Messprotokoll übereinstimmte, dass also gar nicht mein Fahrzeug gemessen worden sein kann, der Richter kam dann aber trotzdem zu der Auffassung, dass tatsächlich ich gemessen wurde, wie, ist mir unerklärlich.“
Das ist genau der Haken bei Messungen mit Laserpistolen, sagt der Verkehrsexperte Ulrich Löhle.

Es gibt keine Foto- oder Videoaufzeichnung. Ulrich Löhle: „Man kann also eine Messung im Nachhinein nicht objektiv überprüfen, man ist bezüglich der Korrektheit der Messung einzig und allein auf die Angaben des Polizeibeamten angewiesen“ Wie fehlerhaft und problematisch Messung mit der Laserpistole sein können, wollen wir testen.

Drei Autos, hintereinander versetzt und rund 350 Meter Abstand zu Dieter Rachel, Sachverständiger für Geschwindigkeitsmessungen. Die drei Autos stehen. Für den Messbeamten gibt es als einzige Hilfe einen kleinen roten Visierpunkt. Rachel versucht, die Autos einzeln zu treffen. Er hat große Probleme mit der Laserpistole - das kennt auch ein erfahrener Beamter wie Gerhard Hastrich. Der Hauptkomissar misst seit 5 Jahren mit dem Laser. Ohne geschulten Umgang und einer ruhigen Hand, kann’s oft schief gehen. Gerhard Hastrich erzählt: „Ja die Schulung ist das eine, die Erfahrung vor Ort, das Fingerspitzengefühl, wie setzte ich das Gerät sinnvoller weise und richtig ein, ist das andere. Das kommt mit den Erfahrungen, die wir hier vor Ort sammeln.“

Erfahrungen im Zielen hat auch dieser Mann – Uwe Steffen, seit 30 Jahren aktiver Sportschütze. Das ist sein normales Sportgerät, heute soll er sich mal an einer Laserpistole versuchen. Die Verkehrssituation ist real – die Autos fahren auf ihn zu. Die Aufgabe: nur den ersten Wagen anvisieren und treffen. Zuerst ist der Sportschütze ziemlich treffsicher. Doch dann erwischt er auch den zweiten Wagen. Ingenieur Dieter Rachel sieht das am Display der Laserpistole, wo auch die Entfernung des getroffenen Autos angezeigt wird.: Ton Dieter Rachel: „Jetzt haben wir einen Stufensprung drin gehabt, wir haben erst 162 urplötzlich 183 Meter, das ist definitiv das nachfolgende Fahrzeug gewesen.“ Den einen anvisiert, aber den anderen gemessen.

Der Anwalt Michael Bücken kennt solche Fehlmessungen und schildert uns den Fall eines Mandanten: „Der Messbeamte dürfte ungefähr hier in dem Bereich gestanden haben und hat dann dem Fahrzeug entgegen gemessen.“ Eine gute Stelle, um zu lasern, Tempo 70 erlaubt, doch viele fahren hier schneller. Als der Mandant von Michael Bücken gemessen wird, herrscht allerdings dichter Nebel. Die Polizei misst trotzdem von dieser Stelle aus. Der Fahrer wird in 185 Metern Entfernung gemessen - laut Messprotokoll - dort steht aber auch: Nebel, Sichtweite unter 50 Meter. Ein Fall für die Richter. Bücken:“ Der Beamte versuchte zu erklären, das ginge vielleicht doch. Er musste dann aber einräumen, man habe die Messung abgebrochen, auf die Frage des Gerichts warum, hieß es, das kann man nicht mehr so genau rekonstruieren, es kann ein anderer Einsatz gewesen sein. Auf Nachfrage hieß es, „es kann auch wegen des Nebels gewesen sein.“ Das Verfahren wurde eingestellt. Denn in diesem Fall war wirklich nicht klar, was die Laserpistole eigentlich genau gemessen hat.

Quelle: http://www.sat1.de/auto/automagazin/themen/content/04329/

Beiträge: 2 104

Registrierungsdatum: 20. April 2004

Wohnort: Aus den tiefen des Potts

  • Private Nachricht senden

2

Dienstag, 13. September 2005, 05:06

Ist eigentlich kein Problem wenn man ein Stativ hat. Da verwackelt dann nichts und die Messung dauert ca 0,5 Sekunden. Außer man hat ordentlich ein im Tee oder Parkinson. Das Ding ist eigentlich Idiotensicher( Also genau richtig für die Polizei )

Einfach vor Ort die Messung zeigen lassen. Die bleibt dafür so lange im Display.
Falls so etwas wie mit dem geschilderten Nebel passiert, im Protokoll wird immer eine Entfernungsmessung vor der eigentlichen Kontrolle festgehalten.

Wenn man mit dem Verwarngeld nicht einverstanden ist nicht zahlen und auf die Owi warten, dann kann man sich äußern.


göp

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 5 571

Registrierungsdatum: 10. Dezember 2001

Wohnort: Planet der Affen

  • Private Nachricht senden

3

Dienstag, 13. September 2005, 10:44

Ich bin letzte Woche auch mit dem Motorrad gelasert worden (95 statt 70). Das Dumme dabei ist, daß ich in den nächsten Wochen meine 3 Punkte gestrichen bekommen würde. Jetzt muß ich die Sache mal künstlich in die Länge ziehen, obwohl ich ja auf dem Display die Geschwindigkeit gesehen habe.

Aber die Sache hat auch was Gutes: Ich bin froh, daß es an der Stelle passiert ist, wo ich nur 25 zu viel drauf hatte

Franky





tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

moetterking

Fortgeschrittener

Beiträge: 220

Registrierungsdatum: 4. Februar 2005

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

4

Dienstag, 13. September 2005, 11:22

Mich haben sie diesen Sommer in Litauen mit 25 zu schnell im 60er gelasert. Der Grüne hat freestyle über die 3 spurige Strasse (zwei rauf, eine runter) gelasert und ist mir dann nachgerannt *lol* Ich hab dann angehalten und er ist gekommen und hat gemeint, dass ich 25 zu schnell gefahren sei, es stehe hier auf dem Display der Laserpistole. Ich musste mich beherrschen, um nicht lauthals loszulachen. Der hat mit der Pistole wahrhscheinlich schon Strassenpfähle eingeschlagen und die Suppe gerührt, so wie die aussah *g* Auf jedem Fall hab ich dem Mann dann die 30 Euro gegeben und bin weitergefahren. Aber hier in der Schweiz hätte ich die Messung nicht akzeptiert, niemals. Ein bisschen was von Geometrie versteh ich schon noch...


Strexe

Profi

Beiträge: 1 515

Registrierungsdatum: 23. Januar 2005

Wohnort: Berlin-Spandau

  • Private Nachricht senden

5

Dienstag, 13. September 2005, 11:34

Hallo goep,

ein Freund ist auch vor 2 Jahren mit der Mopete gelasert worden. Er hat dann ein Gutachten erstellen lassen, dabei werden auch Fotos der "Tatwaffe" gemacht und zwar in mehreren Abständen und immer von vorn: 1m Abstand, 10m Abstand, 100m Abstand und eins vom tatsächlichen Abstand. Dabei stellt sich heraus, daß die zu treffende Stelle an einem Motorrad dermaßen klein ist, daß eine Anvisierung kaum möglich ist. Meist wird der Scheinwerfer angelasert und wenn noch das Abblendlicht eingeschaltet ist, ist eine Messung von großer Entfernung nicht exakt ( Urteil des Richters ). Freispruch!

Strexe


göp

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 5 571

Registrierungsdatum: 10. Dezember 2001

Wohnort: Planet der Affen

  • Private Nachricht senden

6

Dienstag, 13. September 2005, 13:21

@Strexe...

Genau sowas suche ich im Internet... Hat er denn das Gutachten noch und könntest Du mir davon vielleicht einen Scan schicken?

Frank





tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

Hikari

Profi

Beiträge: 1 440

Registrierungsdatum: 26. November 2001

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

7

Dienstag, 13. September 2005, 18:47

Ich hab ja auch so eine Laserpistole, die ich auf der Rennstrecke zum Messen der Geschwindigkeit von Kollegen einsetze.
Dabei habe ich auch festgestellt, dass es nicht einfach ist, zuverlässige Messungen zu machen. Wenn mehrere Autos hintereinander leicht versetzt in der Spur fahren, ist es kaum mehr möglich, gezielt den gewünschten Kollegen zu messen.
Ich halte nicht viel von dieser Art Messung. Sie taugt wahrscheinlich nur auf einsamen Schweizer Passstrassen

Warum eigentlich messen? Die Österreicher schicken ja die Strafmandate auch nach 'Augenmass' oder wenn andere Strassenbenutzer ihren Frust per Anzeige abladen müssen.

Gruss Walter

STIMike

unregistriert

8

Dienstag, 13. September 2005, 18:57

Lasermessungen würde ich immer anzweifeln lassen falls es sich lohnt (bei grösserer Busse) hat man relativ gute chancen!

-------------------------
Have a nice day!

Beiträge: 2 104

Registrierungsdatum: 20. April 2004

Wohnort: Aus den tiefen des Potts

  • Private Nachricht senden

9

Dienstag, 13. September 2005, 22:47

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> Lasermessungen würde ich immer anzweifeln lassen falls es sich lohnt (bei grösserer Busse) hat man relativ gute chancen!<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Das bezweifel ich, klar kann man das versuchen, aber um mit so einer Laserpistole eine Fehlmessung zu zaubern muss man sich schon arg doof stellen. Das ist wirklich einfach. Und solange keine Verfahrensfehler bei der Protokolierung gemacht wurden halte ich das für sehr aussichtslos. Und die Gerichtskosten sind dann wahrscheinlich teurer als die eigentliche Busse.

Anzweifeln würde ich nur, wenn auch wirklich Chancen auf Erfolg bestehen.



bullrich

unregistriert

10

Dienstag, 13. September 2005, 22:58

Öhm,

teilweise stellen sich die Kollegen in grün aber auch an, und wenn man da noch ein paar internas weis...

Mein Vater war ja auch bei der Trachtengruppe, danach bei den grippalen :-), immer die Messung zeigen lassen ! oft wird ja schon der darauffolgende gemessen, im Zweifelsfall rechtzeitig umdrehen :-) oder vor Gericht anzweifeln ( es gibt ja kein Foto etc. ) bin dank meines Vaters ( wie schreibe/bezweifle ich es an, sehr gut rumgekommen.... )

Ich mach mir immer einen Spaß draus,

( der bullrich fährt immer vorschriftsmässig ( naja muß noch 3 mon. durchhalten wg. Punkte LOL))

wenn die ne Messung machen und dann am Strassenrand stehen ( meistens die mit 1* ),

Bullrich : UND HIER AUCH SCHON WIEDER UNFALLSCHWERPUNKT !?, Der Trachtenfreund HÄH ?, da müsst ihr mal sehen wie blöööööd die gucken :_)))))

Ne im Ernst, die machen auch ihren Job und das ist gut so, Fehlmessungen gibt es immer wieder, man muß dies halt auch beweisen/anzweifeln :-)

CU Marco



are you
bright enough ?

Strexe

Profi

Beiträge: 1 515

Registrierungsdatum: 23. Januar 2005

Wohnort: Berlin-Spandau

  • Private Nachricht senden

11

Mittwoch, 14. September 2005, 10:25

@ goep

ich werd mal fragen, ob noch was vorhanden ist. Vielleicht ist das Gerichtsaktenzeichen auch schon hilfreich. Da ich vorsintflutlich bin, hab ich natürlich keinen Scanner, dann muß ich ins Copy-Center und ein Brieflein schicken. So was gibt's noch!

Ich frag mal nach......

Strexe


göp

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 5 571

Registrierungsdatum: 10. Dezember 2001

Wohnort: Planet der Affen

  • Private Nachricht senden

12

Mittwoch, 14. September 2005, 11:25

@strexe

Das wär super! Das mit dem Brief muß ja (erstmal) nicht sein. Wie gesagt, ich will es ja nur etwas hinauszögern, damit die alten Punkte zuerst verfallen...





tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

STIMike

unregistriert

13

Mittwoch, 14. September 2005, 12:40

@Goep: Für sowas hab ich ne Rechtsschutz... mir egal was das kostet.
Und so präzise sind die Lasermessungen nicht...und wie gesagt...kein Photo.
Die wissen schon selber wieso sie lieber ihre scheiss Blitzer aufbauen als zu Lasern.

-------------------------
Have a nice day!


geändert von: STIMike on 14/09/2005 12:40:49

göp

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 5 571

Registrierungsdatum: 10. Dezember 2001

Wohnort: Planet der Affen

  • Private Nachricht senden

14

Mittwoch, 14. September 2005, 13:00

Naja, ich hoffe ja immer, daß ich mit meinen Strafzetteln im Jahr unterhalb der Kosten einer Rechtsschutzversicherung bleibe. Bisher hat das ja auch geklappt . Bei mir würde sich diese Versicherung also nicht lohnen.

Außerdem hab ich ja durch das Display geschaut und gesehen, daß da 95 stand





tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

STIMike

unregistriert

15

Mittwoch, 14. September 2005, 13:03

Naja bei mir kostet die Rechtsschutz ca 60 Euro im Jahr... das macht ca. 1 Busse für 10 Km/h zu viel auf der AB...

-------------------------
Have a nice day!

göp

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 5 571

Registrierungsdatum: 10. Dezember 2001

Wohnort: Planet der Affen

  • Private Nachricht senden

16

Mittwoch, 14. September 2005, 13:09

Wow, das sind ja Preise... Für 10 zuviel auf der Autobahn machen die sich bei uns noch nichtmal die Mühe ein Mandat zu schreiben. Also für 60 EUR kann man bei uns schon locker 35-40 zu schnell sein schätze ich mal. Und das mach ich dann doch eher selten





tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

17

Mittwoch, 14. September 2005, 13:24

@goep

Bei uns auf der Autobahn ist der Lappen ab 25km/h zuviel schon weg!!
35-40 liegen da gar nicht drin..

zum Glück haben die mich noch nie mit sonem Handlichen Radar gemessen

MfG

Image ist nichts,
leistung is alles!!

Strexe

Profi

Beiträge: 1 515

Registrierungsdatum: 23. Januar 2005

Wohnort: Berlin-Spandau

  • Private Nachricht senden

18

Donnerstag, 15. September 2005, 20:03

@ goep

hab den Freund noch nicht erreicht.

Ich würd Dir aber trotzdem eine Rechtschutz ans Herz legen, wie schnell ist man in ein zweideutiges Ding geraten oder hat einen uneinsichtigen Unfallgegner etc, da können schnell hohe Anwaltskosten auf Dich zukommen. Nein, ich bin keine Versicherungsvertreterin!

Strexe

PS: Bin auch grad mit Mopete geblitzt worden, zum Glück vorn kein Nummernschild, aber Frau Polizistin 101% hat sich noch schnell mein Kennzeichen notiert. Mal sehen, was nun schon wieder kommt. Ich werd mich dann wohl wieder selbst nicht wiedererkennen, schließlich fährt man ja mit Helm.


göp

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 5 571

Registrierungsdatum: 10. Dezember 2001

Wohnort: Planet der Affen

  • Private Nachricht senden

19

Freitag, 16. September 2005, 10:12


Eben, und dazu ne Sturmhaube und schwarzes Visier Hat mich auch schon oft gerettet.

Ich denke ja auch schon seit langem über ne Verkehrsrechtsschutz nach, aber andererseits muß man sich ja auch nicht gegen jeden Mist versichern. Dann muß ich eben die Kosten tragen, bis ich vor Gericht Recht bekomme







tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

Strexe

Profi

Beiträge: 1 515

Registrierungsdatum: 23. Januar 2005

Wohnort: Berlin-Spandau

  • Private Nachricht senden

20

Freitag, 16. September 2005, 10:48

Hi,

OT
Leider mußte ich schon mal ein Fahrtenbuch führen, weil ich den Verstoß nicht zugeben wollte. Auch die Anordnung, ein solches Buch zu führen, kostet hohe Gebühren. Und der Cop kommt ab und an zum Kontrollieren vorbei.


Hab den Freund erwischt. Ist leider ne kleine Schlampe. Nur soviel:

Der gelaserte Abstand war 198 Meter. Ein Foto ohne Zoom vom Motorrad bei dieser Entfernung ergab, daß die zu lasernde Stelle zu klein war, d.h. die gesetzlichen Mindestmaße der zu lasernden Fläche war zu klein. Daher unmöglich eine korrekte Messung vorzunehmen. Positiv hinzu kam, daß es sich um eine sechsspurige Straße mit viel Verkehr handelte.

Mach einfach mal ein Foto von Deiner Mopete mit gleicher Entfernung ohne Zoom und frag die Verantwortlichen, ob da ein Scharfschütze gemessen hat. Die dürfen auch nicht Deine flatternde Kleidung anmessen, sondern nur das Fahrzeug.

Viel Erfolg wünscht Strexe



geändert von: Strexe on 16/09/2005 10:50:23