Subaru Community

@all esp debatants
ok, war vielleciht ein wenig radikal in meiner aussage. ich denke aber, daß sehr viele, vor allem junge fahrer sich durch esp noch sicherer fühlen, schnell fahren zu können. sicher hilft esp ungeübten fahrern am limit, aber es hebt deshalb noch lange nicht die grenzen der physik auf: wer zu schnell ist, fliegt auch mit esp aus der kurve. auch, daß die gesamte fahrzeugelektronik so aufgerüstet wird, besonders im umfeld des esp finde ich bedenkenswert: etwa das presafesystem von mercedes, wenn das system angemessen reagieren soll, muß es mit 2 sekunden vorsprung arbeiten können, glaube kaum, daß in 0,1 sekunden(z.b. ein auto auf der autobahn zieht plötzlich raus...)reichen, um die lehnen steil zu stellen, das dach zu schließen usw...

mfg

Hallo Zusammen,

Solche Abweichungen vom Thema sind interessant, weil ja alles irgendwie zusammenhängt.

ohne ESP
* Das erste Problem ist ja, dass die Hände am Lenkrad nicht dort sind wo sie hingehören.
* Das zweite, wenn das Auto anfängt auszuschlagen, fixieren die meisten schon den einzigsten Baum am Strassenrand. Den man unter keinen Umständen treffen will.

ESP bringt sicher etwas, weil es über- und untersteuern reduziert (Bremst einzeln Räder ein).
Aber nur mit gutem Fahrwerk und Lenkung fühlt man die Strasse, da ist ein ESP fast überflüssig.

Wenn es zu einem Crash kommt, was kann ich tun um Verletzungen zu vermeiden.
z.B. Beine nicht durchstrecken, Hände weg vom Lenkrad.
Vorbereitend: Kopfstützen, Sitz- und Gurtposition etc.
All das müsste geübt werden, auch mal Kopfüber losgurten.

Habe heute einen Fernsehbericht über Polizei Fahrtraining gesehen. Gibt Sicherheit, wenn die Grenzen erlebt werden. Man weiss auch endlich wie lang und breit das Auto ist (Beulen). Kann plötzlichen Hindernissen ausweichen.
Da hat man richtiges Strahlen über das ganze Gesicht ziehen sehen.

Meine Meinung: Solches Training nützt aber nur für die nächsten 3 Wochen was. Es ist sicher nicht in Fleisch und Blut übergegangen.

Zu ABS,
der STI hat ja ein Renn-ABS, welches eher maximale Bremswirkung vor Lenkbarkeit stellt. Also die Reifen Blockieren mehr (länger).
Daher haben die meisten Autos bei Vollbremsung aus 100 Km/h einen Bremsweg von 38m und mehr. Der STI hat ein paar Meter weniger. Da knallen andere noch mit 40Km/h und mehr aufs Heck. (Renn-ABS ist ja bei vielen Sportveranstaltungen verboten )
Aber wenn man frühzeitig in die Eisen steigt, hat man mit oder ohne ABS die besseren Karten.

Gruss Driver

geändert von: Driver on 11/12/2002 20:45:40

Eine kleine Story hab ich doch noch,es wurde zwar niemand zersägt aber fast.
Na ja,jedenfalls geht es um einen Porsche Carerra 4s der vor mir am Rotlicht stand.Ich kam angerauscht und wartete hinter dem Porsche.Der Porsche-Fahrer hat dann in den Rückspiegel geschaut und sich vermutlich gedacht,"wart du nur,dir werde ichs zeigen".Auf jeden Fall ist er bei "grün"mit qualmenden und quitschenden Reifen angefahren.Ich dachte mir dann,"okay,wollen wir doch mal sehen ob ich ihm überhaupt nachkommen kann.Jedenfalls war der Abstand bei der Anfahrt cirka 3 Meter(ich weiss,ist nicht gerade viel!)und 100 Meter weiter ist er mir keinen centimeter davon gekommen.Als ich dann in der 60er Zone 80 erreicht habe,hab ich mich dann zurückfallen lassen und bin wieder meine 70 gefahren.Wollte ja kein Rennen,sondern nur mal testen ob ich ihm nachkommen kann.Und es ging...

Uebrigens hab ich letzhin den DVD "The Subaru Impreza Story"gesehen,da hat der Motorsportdirektor von Prodrive gesagt,dass ein Impreza,bewegt von einem sehr guten Piloten auf einer alltags-Strasse(Pass,Kurvige-Landstrasse)schneller ist als ein Ferrari oder Lamborghini.
Zuerst hab ich gedacht dass kann nicht sein,aber ich denke nun dass es doch sein kann,wenn man nur schon die Bodenfreiheit von einem Impreza mit einem Ferrari vergleicht..Was denkt ihr dazu?

Gruss Philipp

Und wenn dann ein sehr guter Pilot im Ferrari oder Lambo sitzt, hat der Pilot im Subi ein Problem.
Meine Güte, ihr habt vielleicht Probleme.
Was glaubt ihr eigentlich, was ein Subi Turbo ist? Ein Überflieger?
Das ist ein ganz stinkgewöhnliches Auto, wie jedes andere auch. Es raucht, es säuft und manchmal bumst es auch.
Was den Subi so einzigartig macht, ist sein Boxermotor mit Allradantrieb zu einem vernünftigen Preis. Punkt. Ende. Aus. Das war's. Mehr nicht.

Es gibt komfortablere Autos. Es gibt billigere Autos. Es gibt kräftigere Autos. Es gibt schnellere Autos, als den Impreza Turbo.

Es gibt immer einen besseren. Na und? Mir doch wurscht. Darum hab ich aber immer noch viel Spaß mit meinem Reisfresser.

Auf der Landstraße oder Autobahn kann keiner das Potential seines Fahrzeuges voll ausschöpfen. Dafür sind die Straßen aber auch nicht gebaut worden. Ein Auto ist ein Fortbewegungsmittel um von A nach B zu kommen, und dafür hat der Vater Staat Asphalt in die Natur gegossen, der von allen zu benutzen ist. Und damit niemand zu Schaden kommt, gibt es für die Benutzung dieser schwarzen Streifen in der Botanik Regeln, an die sich alle halten sollen.

Für diejenigen, die die Sau rauslassen wollen, gibt es Rennstrecken ohne Gegenverkehr oder andere Sportveranstaltungen. Slalom zum Beispiel. Hier tobe ich mich richtig aus, ohne Gefahr für Leib und Leben und Blech. Und meine Anerkennung bekomme ich dadurch, das jeder schwarz auf weiß sieht, wie schnell so ein Subi sein kann. Beweise? Könnt ihr haben: Abgesehen von einigen Einzelsiegen in meiner Klasse habe ich dieses Jahr die Fellbacher Stadtmeisterschaft gewonnen und bin Gesamtzweiter im Schwabenland-Pokal geworden.
Ich brauche keine Raserei auf der Autobahn oder Beschleunigungsduelle in der Stadt. Jeden Sonntag kann ich die Sau, vollkommen legal und gewünscht (für die Zuschauer (auch Polizisten)), rauslassen.

Andreas

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Uebrigens hab ich letzhin den DVD "The Subaru Impreza Story"gesehen,da hat der Motorsportdirektor von Prodrive gesagt,dass ein Impreza,bewegt von einem sehr guten Piloten auf einer alltags-Strasse(Pass,Kurvige-Landstrasse)schneller ist als ein Ferrari oder Lamborghini.
Zuerst hab ich gedacht dass kann nicht sein,aber ich denke nun dass es doch sein kann,wenn man nur schon die Bodenfreiheit von einem Impreza mit einem Ferrari vergleicht..Was denkt ihr dazu?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Hast Du die englische Version? Ich hab die mal runtergeladen und angeschaut.
Ich habe das etwas anders verstanden. Wenn ich bei der erwähnten Passage richtig gehört habe, hat der Direktor jedoch gesagt, dass nicht ein sehr guter Fahrer, sondern ein "average driver" (also ein Durchschnittsfahrer) in einem Impreza Turbo schneller sein wird als in einem Ferrari oder Lambo.

Der Grund liegt darin, dass der Subaru nicht nur sehr schnell, sondern gleichzeitig auch sehr einfach zu fahren ist, während die Superboliden mehr Fahrkönnen verlangen - zumindest bei schneller Fahrt.

Der Impreza ist ausnehmend gutmütig; heimtückische Reaktionen des Fahrwerks gibt es (zumindest serienmässig) nicht. Trotzdem liegt er sehr gut und erreicht hohe Querbeschleunigungen, auch wenn die Fahrbahn nicht topfeben ist - ein grosser Vorteil. Zusammen mit der tollen Beschleunigung gibt das schon ein Package, das zu solchen Leistungen fähig ist.

Gruss,
patGT

@VonderALB:
Du hast mich glaub ich falsch verstanden!
Ich habe natürlich auch immernoch eine Riesenfreude an meinem Reisbrenner und würde ihn gegegen kein Auto tauschen dass bei uns erhältlich ist!
Es geht mir nicht darum zu sagen der Impreza sei das beste Auto und man müsse deswegen auf öffentlichen Strassen rasen aber
wenn der Direktor von Prodrive sowas sagt,dann hat man doch freude oder etwa nicht?
Er meinte auch dass der Impreza ein sehr gutes chassis hat und einen guten 4-Radantrieb.
Wie gesagt ich glaube dass sofort,wenn ich mir einen verwinkelten Bergpass vorstelle mit Bodenwellen und so,dann glaub ich sofort dass man da schneller unterwegs sein kann als in einem Ferrari.
Auch ein Ferrari ist nicht ein ueberauto!

Und ein Impreza-Turbo ist in meinen Augen eben gerade nicht ein Hundsgewöhnliches Auto!Hundgewöhnliche Autos sind BMW und co.
Für mich ist der Impreza das am meisten unterschäzte Auto!

Und das mit dem Vergleich dieser Autos ist ja auch eher Theoretisch gemeint.
Aber man darf doch das trotzdem erwähnen!
Und ich bin schon viele Autos(M3,M5,Lotus Esprit,Escort Cosworth,Mustang) gefahren und kann einigermassen beurteilen welche Autos gut sind und welche nicht.Und ich finde nachwievor den Impreza eines der Besten Autos dass ich gefahren bin.
Und wenn wir von Preis/Leistung sprechen gibt es einfach nichts besseres als ein Impreza!

@Pat-GT:
Ja,ist die englische Version,kann sein dass er da von "average"spricht,das würde ja noch besser klingen!

@VonDerAlb:
Nimm nicht immer alles so ernst!




geändert von: esterer on 12/12/2002 11:30:22

@esterer
am meisten unterschätzt??bei uns zumindestens nicht, das überholprestige, das der impreza auf italienischen autobahnen genießt ist ziemlich gut, wahrscheinlich einfach weil ihn keiner kennt und alle denken, was ist denn das für ein wagen, mit einer so brutalen schnauze...
@vonderalb
schon der dritte mit mindblowoffventil?cirpower muß ne mebge kohle machen...nix für ungut, hast schon recht
mfg

@enemy lache nicht. Du bist noch ein sehr junger
EVO Fahrer. Aber früher oder später erwischen sie
jeden mal. Wie es schon Mindsnake, mir oder auch vielen
anderen hier im Forum schon mal passiert ist.
Und es soll mir keiner hier im Forum sagen, dass
er nicht schon mal einen Verstoss gegen das Strassen-
verkehrsgesetz begangen habe. Wenn einer diesbezüglich
sauber sein sollte, so werfe er den ersten Stein.
Gruss Fernando

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>@enemy lache nicht. Du bist noch ein sehr junger
EVO Fahrer. Aber früher oder später erwischen sie
jeden mal. Wie es schon Mindsnake, mir oder auch vielen
anderen hier im Forum schon mal passiert ist.
Und es soll mir keiner hier im Forum sagen, dass
er nicht schon mal einen Verstoss gegen das Strassen-
verkehrsgesetz begangen habe. Wenn einer diesbezüglich
sauber sein sollte, so werfe er den ersten Stein.
Gruss Fernando<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

@swissgt
Gut gebrüllt, Löwe..äh..Fernando! Stimme Dir voll und ganz zu.
Unser junger Freund enemy hat wohl noch so einige Sachen zu lernen..

Gruss,
patGT

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>@patGT: Was muss ich denn wohl noch alles lernen??????<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

@enemy
Zum Beispiel Dein Auftreten hier im Forum würde ich persönlich mal etwas überdenken. Kein weiterer Kommentar von meiner Seite dazu.

Gruss,
patGT

@enemy
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ja, da hast du recht, mich haben sie letzte woche gerade geblitzt!!!

Wollte eigentlich nicht schnell fahren, aber als ich sah, das die nächsten 8 Autos so nahe aneinander fuhren dachte ich, gib mal stoff sonst reichts nicht, und da ist es passiert! Pech

Den Führerschein bin ich vermutlich mal für ne weile los.....
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

hast du alle 8 autos auf einmal überholt? autobahn oder landstrasse?
wenn sie dich während des überholens geblitz haben würde ich mal dein geld nicht so schnell für dein tuning für den EVO ausgeben, sondern mal die busse abwarten! die wird sicher sauteuer werden!
oder noch besser, den EVO gleich wieder verkaufen, anscheinend bist du noch zu wild für solch ein geschoss! ich hätt da sonst noch einen Subi Justy, willst tauschen?!
so macht das EVO fahren aber auch nicht freude, kaum ein paar wochen den EVO schon billett wech! naja, hoffe siehst den fehler ein!

gruss us zug
sascha

gings in diesem beitrag nicht mal um zersägte rs4? hätte was ähnliches anzubieten: zersägter s8, landstraße, teilweise sehr winkelig, unebene fahrbahn und ein überraschter 60jähriger audianer, den ich auf der einzigen geraden überholt habe, mehr als bleibt nicht zu sagen...
mfg

@scoobidoo
niedriges tempo+überraschter audifahrer+auswendige streckenkenntnis im kurvigen abschnitt=vorteil, auch ohne turbo power
mfg



geändert von: Jumi on 18/12/2002 15:51:54