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82

Sonntag, 6. März 2011, 15:26


Hehe den Link wollte ich auch gerade posten ;)
Ist doch interessant...
Bin ich ja nochmal froh, dass ich die Soße (allerdings aus anderen Gründen) von Anfang an zu 100% boykottiert habe.

skylark

Fortgeschrittener

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83

Sonntag, 6. März 2011, 20:10

Wer hätte das gedacht, die Deutschen streiken. :thumbsup:

Bin mal gespannt, wann es E5 und Super Plus nur noch gegen Nachweis gibt, sowas wäre eigentlich der nächste Schritt wenn man so die Vorgehensweise der dt. Politik betrachtet.

Man könnte ja, in den Zulassungsstellen,gegen eine geringe Gebühr von 50€ und nur mit Nachweis vom Hersteller der bescheinigt, daß das Fahrzeug kein E10 verträgt, eine Berechtigung fürs Tanken von E5 und Super Plus ausstellen. Alle anderen müssten dann E10 tanken und das Problem mit dem Absatz wäre geklärt.
Endlich wieder Sterne unterm Hintern. :thumbsup:

84

Sonntag, 6. März 2011, 20:35

Vielleicht sollte man solche Energiebilanzen von Leuten erstellen lassen die was davon verstehen.
EU-Politiker haben mit Sicherheit keine Ahnung davon und deutschen Politiker, vorneweg Frau Merkl, noch weniger.
Man hört immer wieder, daß zu wenig Informiert wurde. Ja worüber denn??? Über das, was jetzt erst tröpfchenweise zum Vorschein kommt??
Die Umwelt profitiert davon nicht, die Werkstätten sind auf stinkige Kunden auch nicht scharf .... die Automobilindustrie .... :whistling:
Schelm wer da was böses denkt :rolleyes:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Woidl« (6. März 2011, 21:14)


radu

Profi

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85

Montag, 7. März 2011, 12:37

Zwei Shell Tankstelle hat nur noch der BESTE E10 zum verkaufen in angebot :cursing: :cursing: ........V-Power 95/98 Oktan ist auswerkauft X( X(

COSMO

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86

Montag, 7. März 2011, 12:48

Angeblich soll der hohe Anteil Ethanol im Sprit allen Motoren schaden weil durch die Verbrennung Kondenswasser entsteht und sich dieses im Motoröl absetzt. Man muß häufiger Ölwechsel machen und den Ölstand regelmäßiger kontrollieren.
Also ich würde das Zeug nicht tanken solange keine ausreichenden Tests vorliegen. Gruß Cosmo

Matthias

unregistriert

87

Montag, 7. März 2011, 13:36

......
Dann würde die Bundesregierung ja minus machen wenn die die Benzinpreise nicht steigen.
....
....



Da mache Dir mal keine 'Sorgen' Frau Merkel und Co. kassieren schon richtig gut ab :thumbdown:

Zitat:von Thomas Brüner (Leiter der Motorenentwicklung bei BMW) : „Je nach Land und Kraftstoffqualität kann es sein, dass wir die Ölwechsel-Intervalle verkürzen müssen.“ Ob die Gefahr aus dem Öl auch in Deutschland besteht, ist also noch offen, ebenso, wie stark die Ölwechsel-Intervalle verkürzt werden und was das kostet. ...
Experten rechnen damit, dass durch energiearmes E 10 der Spritverbrauch um eine Million Liter täglich steigen würde. Das würde zu Mehreinnahmen aus der Mineralölsteuer von 650.000 Euro täglich führen." X(

Gruss Matthias

Bj001

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88

Montag, 7. März 2011, 13:52

Bis vor 3 wochen habe ich noch das "normale" Super getankt, bis es entweder ersatzlos gegen E10 ausgetauscht wurde bzw. das "normale" Super plötzlich den selben Preis wie Super+ hatte.
Seitdem tanke ich Super+, denn die 5ct die es durchschnittlich teuerer ist als E10, ist es mir allemal wert, dass ich sicher sein kann kein risiko einzugenen ob E10 jetzt schäden anrichtet oder nicht (und seien sie auch noch so klein).
Und mal ehrlich 5ct/liter machen (in meinem fall) 2,00€ - 2,50€ pro tankung aus. Das macht ca 10,00€ im Monat. Und wem die 10€ ernsthaft wehtuen der sollte sich gedanken machen ob er nicht vielleicht das falsche Auto fährt.
Ich war mir vorm Kauf darüber im klaren, dass mein Baby kein billiges Vergnügen wird und mit der einstellung sollte man dann nicht an der Tankstelle plötzlich brechen!

Schüddi

unregistriert

89

Dienstag, 8. März 2011, 01:53

Bis vor 3 wochen habe ich noch das "normale" Super getankt, bis es entweder ersatzlos gegen E10 ausgetauscht wurde bzw. das "normale" Super plötzlich den selben Preis wie Super+ hatte.
Seitdem tanke ich Super+, denn die 5ct die es durchschnittlich teuerer ist als E10, ist es mir allemal wert, dass ich sicher sein kann kein risiko einzugenen ob E10 jetzt schäden anrichtet oder nicht (und seien sie auch noch so klein).
Und mal ehrlich 5ct/liter machen (in meinem fall) 2,00€ - 2,50€ pro tankung aus. Das macht ca 10,00€ im Monat. Und wem die 10€ ernsthaft wehtuen der sollte sich gedanken machen ob er nicht vielleicht das falsche Auto fährt.
Ich war mir vorm Kauf darüber im klaren, dass mein Baby kein billiges Vergnügen wird und mit der einstellung sollte man dann nicht an der Tankstelle plötzlich brechen!

Es geht doch nicht um 10€ im Monat!!! Es ist doch IMMER der Autofahrer der für alles zahlen muss und wofür? Um Ewig im Stau zu stehen und auf Schlaglochpisten herum zu fahren. Umweltzonen, E10 Sprit nur zwei Beispiele die NUR Gleichmacherei sind denn der Umwelt bringt es GAR NICHTS und das wurde schon mehrfach bewiesen! Ich habe für die alltägliche Fahrt zur Arbeit einen kleinen sparsamen Diesel - als ich den vor ca. 8 Monaten angeschafft habe war der Literpreis bei 1,259/l - heute 1,439/l. Das macht PRO FÜLLUNG Round about 7€ aus! Wenn ich das auf meine 25.000km im Jahr hoch rechne bin ich mal eben bei ca. 250€/Jahr die mir einfach so fehlen. Wir sprechen hier noch von einem Diesel mit 5l Verbrauch und nur 8 Monaten Preisentwicklung!
Wenn ich das jetzt aber auf einen Benziner mit 10l umlege geht das ganz schnell in eine Richtung und zwar nach oben! Ungefragt! Ich kann euch Spritmonitor sei Dank noch ganz genau sagen das vor 2 Jahren zur selben Zeit das Super noch bei 1,22/l lag!
Haben zu der Zeit alle gewusst das der preis so krass steigen wird? Wenn ja haben die viele hier das falsche Auto denn nicht jeder kann sich alle paar Monate nen neues Auto leisten! Bei einem 60l Tank macht das mal eben ein unterschied von 22€ aus wenn wir von 1,60/l aus gehen PRO FÜLLUNG! Soll ich weiter rechnen? Wo soll das enden? Ich sage die 2€ Marke könnten wir bis ende des Jahres erreichen wenn das so weiter geht!

Die Politiker beschließen einfach Dinge ohne darüber nachzudenken - Folgen? Aufklärung? Schäden? Umsetzung?



Man muss schon ein bisschen weiter denken als 10€/Monat! Nicht für jeden ist das Auto nur ein Spass Gegenstand! Wenn die jetzt noch umsetzen was sie vor kurzem angedeutet haben - nämlich den Diesel dem Super anpassen und mal eben um 16 cent erhöhen - dann danke!!! X(

vonderAlb

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90

Dienstag, 8. März 2011, 08:38

Wo soll das enden? Ich sage die 2€ Marke könnten wir bis ende des Jahres erreichen wenn das so weiter geht!

Das haben die sogenannten Experten bereits schon vor der E10-Einführung angekündigt. Solange die Wirtschaft boomt und das Öl gefragt ist, steigen die Preise. Den Spekulaten sei dank.


Man muss schon ein bisschen weiter denken als 10€/Monat! Nicht für jeden ist das Auto nur ein Spass Gegenstand! Wenn die jetzt noch umsetzen was sie vor kurzem angedeutet haben - nämlich den Diesel dem Super anpassen und mal eben um 16 cent erhöhen - dann danke!!! X(

Dann wird Subaru auf seine Diesel sitzen bleiben und sie werden es bereuen das sie ab Modelljahr 2012 keine Gasmodelle mehr anbieten werden.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

Bj001

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91

Dienstag, 8. März 2011, 12:17

Schüddi, versteh mich nicht falsch...
Natürlich find ich es sch***, dass der Sprit immer teuerer wird. Auch ich hätte nichts gegen einen Spritpreis von 1€ und tiefer ;D Aber wie vonderAlb schon geschrieben hat sorgen andere Menschen dafür, dass es nicht dazu kommen wird...vermutlich nichtmal wenn man plötzlich ein riesiges Erdölvorkommen in der Ostsee entdecken würde das erst in 1000Jahren erschöpft wäre.
Ich wollte damit nur sagen, dass ich lieber die 10€ im Monat in kauf nehme als dass ich E10 tanke und damit meinem Baby ggf. schade. Hab mich mit dem Super Benzin ja schon auf dünnem Eis bewegt weil ich eigentlich Super+ tanken sollte...nun bekommt mein Subi halt das gewünschte Super+ :)

Grüße Bj

webdesaster

unregistriert

92

Dienstag, 8. März 2011, 13:32

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
ich bin sowieso der meinung dass ölquellen die wir bis jetzt haben noch viel länger als 30 jahre öl liefern. ausserdem gibt es noch grosse ölvorkommen die noch gar nicht angezapft sind ( antarktis) und ich glaube auch dass es sonst noch grosse vorkommen gibt von deenen wir noch nichts wissen.

cweber

Profi

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93

Dienstag, 8. März 2011, 13:43

Zitat

Dann wird Subaru auf seine Diesel sitzen bleiben und sie werden es bereuen das sie ab Modelljahr 2012 keine Gasmodelle mehr anbieten werden.



Es ist ja nicht so das der Gaspreis konstant ist...der zieht bei der Preisentwicklung etwas verspätet auch immer nach.

Gruß
Christian

Fridolin98

unregistriert

94

Dienstag, 8. März 2011, 13:45

Hier ist noch ein Faschingswitz:

Rainer Bruederle weiss selbst nicht einmal ob sein eigenes Auto E10 vertraegt.
http://www.stern.de/auto/service/vor-dem…en-1661220.html

Leider ist der Originaltext, der auf NTV ausgestrahlt wurde, zwar noch viel schoener, jedoch kann ich ihn nicht finden.
Falls jemand das Originalinterview im Internet findet, bitte unbedingt posten.

Soll man jetzt da lachen oder weinen?

95

Dienstag, 8. März 2011, 15:21

Betr. heutiger "E10 Gipfel".

"Mit dabei sind auch Verbraucherministerin Ilse Aigner und Verkehrsminister Peter Ramsauer (beide CSU) sowie Automobilverbände, die Autoclubs ADAC und AvD, Verbände der Mineralölwirtschaft, die Bioethanol-Branche, der Bauernverband und die Verbraucherzentralen."

Warum hat Brüderle eigentlich keine Umweltschutzorganisationen eingeladen, wie z. B. den BUND?
Dass der Bio-Schuss nach hinten los geht, ist doch ein mindestens genau so wichtiges Argument, wie die paar Oldies, die E10 nicht vertragen...
Für mich persönlich ist es das Hauptargument gegen E10.

Passend hierzu:
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/ezehn116.html

Gruß
S.

Thorsten

unregistriert

96

Dienstag, 8. März 2011, 15:23

E10 Sprit ist für mich der Größte Schwachsinn.

1. Vertragen diese Brühe in Deutschland immerhin noch über 3 Millionen Autos nicht.

2. Ist es ja nicht nur wegen der verträglichkeit allein, sondern diese Brühe hatt auch noch eine so miserable
Energieeffizienz das man im Schnitt 2-3 Liter mehr an Sprit braucht.

3. Für E10 Holzen sie jetzt auch noch eifrig die Wälder in der Welt ab, damit sie auch noch schön Zuckerrohrplantagen anbauen können um noch mehr E10 zu produzieren :crazy: .

Nee ich! Ich hoffe das diese Plärre schnellstens wieder vom Markt verschwindet. Dreckszeug! :hmm:

:s_dagegen: Thorsten

Fridolin98

unregistriert

97

Dienstag, 8. März 2011, 17:11

Und weil wir schon mal beim Witz des Tages angelangt sind, hier ist noch einer:

BMW meint, das Wasser im Ethanol sei schaedlich.
Und dabei hat doch gerade BMW mit Wassereinspritzung experimentiert !

aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Turbolader
"Bei Motoren, bei denen eine möglichst hohe Leistungsabgabe Vorrang vor der Lebensdauer hat, kann die Ladeluft auch durch eine zusätzliche Wasser-
einspritzung oder Einspritzung eines Wasser-Alkohol-Gemisches direkt in den Ansaugtrakt gekühlt werden, was eine weitere Steigerung der Leistung ermöglicht."
oder:
http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatfo…u___Tuning.html

Und ueberhaupt bekommt doch jeder Motor etwas Wasser in den Brennraum, wenn es naemlich regnet !!
Das Luft-Benzin Gemisch hat ein Verhaeltnis von 14:1, und die Luftfeuchtigkeit bei Regen betraegt bekanntlich fast 100%.
http://de.wikipedia.org/wiki/Stöchiometr…stoffverhältnis
Sollen wir jetzt nach jeder Regenfahrt zum Oelwechsel?

Und wie kommt denn Wasser in den Sprit, wenn's nicht die Tankstelle letzte Nacht mit dem Schlauch reingegossen hat,
um den Reingewinn des Paechters etwas zu erhoehen?

Drum merke: Das Wasser in deinem Tank ist nur der Boni vom Tankstellenpaechter!

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Fridolin98« (8. März 2011, 18:04)


red-snapper

unregistriert

98

Dienstag, 8. März 2011, 20:09

Jetzt wird die Moralkeule herausgeholt!!!

"Mit meinen eigenen Worten" ausgedrückt,
jeder der nicht E10 tankt,
unterstützt Gaddafi!!!

Nachzulesen eigentlich in jedem Online-Portal großer Zeitschriften.

Man hält uns tatsächlich noch für blöder,
als wir es nur vermuten gewagt zu haben!

WRX-2000

Club Vorstand

Beiträge: 664

Registrierungsdatum: 31. Januar 2010

Wohnort: in die schöne Pfalz gezogen

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99

Dienstag, 8. März 2011, 21:00

Wenn schon kompliziert, dann richtig - jetzt ist eine kleine Chemiestunde angesagt: :prophet:

Benzin besteht aus vielen verschiedenen Kohlenwasserstoffen. Der Kohlenwasserstoff, der einer durchschnittlichen Benzinzusammensetzung am nächsten kommt, ist Isooktan: C8H18

Jetzt gehen wir von einer idealen Verbrennung (ohne Entstehung von Stickoxiden usw.) aus und stellen die entsprechende Reaktionsformel auf:

2 C8H18 + 25 O2 -> 18 H2O + 16 CO2

Es reagiert also - in der Sprache der Chemiker - 1 mol (entsprechend 114,23g) Isooktan zu 9 mol (je 18,015g) Wasser.

Die spezifische Dichte von Isooktan ist 0,69g·cm−3, die von Wasser annähend 1g·cm−3

Bei der Verbrennung von 1 Liter Isooktan (-> Benzin) entsteht also bereits 0,979 Liter reines Wasser.

Wie schrecklich! :schock: Was sagt BMW dazu? ?(

Ich glaube, hier wird insbesondere durch die Medien eine richtige Panikmache betrieben. Es gibt Motore, bei denen kann der höhere Ethanolanteil zu Problemen mit der Alulegierung von Motorbauteilen bzw. Gummidichtungen/Schläuchen etc. kommen, aber es wird vieles im Moment heißer gekocht als gegessen. Und die Mineralölkonzerne sind die großen Profiteure davon.

Woanders (z. B. Brasilien) fährt man ohne das hierzulande gewohnte Infrastrukturnetz bereits seit Jahren mit weitaus höheren Ethanolanteilen - und ich glaube nicht, dass die Hersteller wesentlich andere Spezifikationen für diese Länder haben als für die hiesigen Märkte. Das es nicht vorab Informationen über Freigaben usw. gab, stimmt auch nicht. Alle diesbezüglichen Informationen standen lang vor der Einführung von E10 durch die Hersteller, Importeure, Automobilclubs usw. zu Verfügung - jedoch hätte sich der mündige Bürger selbst informieren müssen. Ich glaube, diese Vollkaskomentalität weiter Teile unserer Gesellschaft trägt eine Hauptverantwortung über das informelle Chaos, was jetzt herrscht. Wen hat es denn vorher interessiert, ob sein Auto E10 verträgt oder nicht? Und in den RTL2-news wurde dieses Thema leider auch erst bearbeitet, als es redaktionell passte - also jetzt ;(

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Ich für meinen Teil tanke 98 Oktan, weil ich das vorher seit dem Tuning immer schon gemacht habe, nicht weil ich Angst vor E10 habe


Ich denke, man sollte sich durchaus Gedanken darüber machen, wie man den Idividualverkehr auch in Zukunft betreiben kann. WIMRE war das Jahr 2007 jenes mit der höchsten Ölproduktion - und alle Experten (jetzt nicht unbedingt die, die sonst Lobbyarbeit in Talkshows usw. machen) sind sich einig, dass dieses Niveau nie wieder erreicht werden wird.

Die ethisch meiner Meinung nach vollkommen gerechtfertigten Fragen inbezug auf ökologisch sinnvolle Ethanolgewinnung (z. B. Abholzung von Regenwälder für Biospritplantagen) will ich jetzt mal außen vor lassen.

Gruß
Holger
"Autofahren beginnt für mich dort, wo ich den Wagen mit dem Gaspedal statt dem Lenkrad steuere. Alles andere heißt nur die Arbeit machen." Walter Röhrl

100

Mittwoch, 9. März 2011, 14:20

Der Benzingipfel ging ja nun - völlig erwartungsgemäß - komplett am Thema vorbei.
Das (unbestreitbare) Informationsdefizit ist doch überhaupt nicht das Problem bei E10. Mittlerweile hatten die Bürger doch genug Zeit, sich Informationen über die Verträglichkeit bei ihrem Auto aus diversen Quellen zu besorgen.

Vergleiche hierzu diese (nicht repräsentative) Umfrage von Tagesschau.de: