Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

Blue.Race.Nik

Fortgeschrittener

  • »Blue.Race.Nik« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 269

Registrierungsdatum: 17. Februar 2002

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

1

Mittwoch, 20. März 2002, 22:18

Vergleich Bleifrei 95 und 98

Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen Bleifrei 95 und 98

In der Betriebsanleitung des STi's wird ausdrücklich beschrieben dass man nur mit Bleifrei 98 Fahren sollte. Es wird aber auch beschrieben das wenn kein Bleifrei 98 erhältlich sei, auch 95 tanken kann. Es muss also einen Unterschied geben zwischen den beiden Spritvarianten, obwohl beide einfüllstutzen an der Tankstelle die gleichen Masse aufweisen, könnte mann theoretisch auch 95 tanken!

Wenn es doch wirklich ein ander Sprit ist, wieso haben dan beide die gleichen einfüllstutzen

Vom Preis her giebt es einen Unterschied, das Bleifrei 98 kostet von allen Sprittsorten (zurzeit) am meisten, Bleifrei 95 hingegen ist am billigsten.

In sachen Oktan weiss Ich gar nichts darüber ob 98 oder 95, was soll das eigentlich wirklich heissen

viele grüsse von Marco


jayjay555

unregistriert

2

Mittwoch, 20. März 2002, 22:42

Hallo Marco,

hier eine kleine Erklärung:

Oktanzahl

Die O. kennzeichnet den Kraftstoffeinfluß auf die Klopffestigkeit bei Ottomotoren.

Eine hohe O. bedeutet einen langen Zündverzug (geringe Zündwilligkeit) des Kraftstoff-Luft-Gemisches. Je kürzer der Zündverzug ist, um so höher ist die Gefahr der Selbstzündung und die Klopfgefahr im Motor.
Beim Klopfen (auch Klingeln) verbrennt der Kraftstoff fast augenblicklich. Es entstehen örtlich hohe Drücke, die den Motor beschädigen können. Das Klopfen hängt außer vom Kraftstoff (Benzin, Autogas, Alkoholkraftstoff), den Kraftstoffzusätzen, noch von der Verdichtung und den Zündbedingungen ab.
Die O. eines Kraftstoffes wird in einem Prüfmotor durch Vergleich mit einer Mischung aus Heptan und Isooktan ermittelt. Für Heptan ist die O. mit 0, für Isooktan mit 100 festgelegt worden. Die ROZ (Research-O.) gilt für die Beschleunigung aus niedrigen Drehzahlen, die MOZ (Motor-O., niedrigere Werte) bei höheren Drehzahlen und Vollast. Für gasförmige Kraftstoffe gilt entsprechend die Methanzahl (MZ).

Gruß Jürgen

"MAY THE BOOST BE WITH YOU!"

3

Mittwoch, 20. März 2002, 22:42

Hi!

Also die Oktanzahl gibt die Klopffestigkeit des Benzins an und kennzeichnet das Verhalten des Benzins im Motor. Die Klopffestigkeit gibt das Verhalten (Widerstand) eines Ottokraftstoffes gegen Selbstentzündung bei der Verbrennung im Motor an. Ausreichende Klopffestigkeit ist notwendig für einen normalen Verbrennungsablauf im Motor.
Soweit ich festgestellt habe, läuft mein Impreza mit jedem Benzin, wobei aber die Leistung meines Erachtens bei zunehmender Oktanzahl besser wird. Aus Kostengründen fahre ich natürlich Super statt Super plus, obwohl ich der Meinung bin, daß er mit Super plus besser läuft (mein Eindruck, vielleicht auch nur Einbildung...)




4

Mittwoch, 20. März 2002, 22:45

Hi Jay Jay,

da haben wir uns wohl überschnitten (ca. 30 sec)...


jayjay555

unregistriert

5

Mittwoch, 20. März 2002, 22:53

Hurrraaaa....ich war erster !!!

Gruß Jürgen

"MAY THE BOOST BE WITH YOU!"

vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

6

Donnerstag, 21. März 2002, 08:41

Hi Marco,

du solltest immer den Sprit tanken, der in deiner Betriebsanleitung vorgeschrieben ist. Also beim STI ist es mindestens Super Plus (98 Oktan). Du kannst auch Optimax tanken, das hat 99 Oktan.
Je höher die Oktanzahl desdo besser wird der Sprit verbrannt und dein Motor hat immer die optimale Leistung, dann auf diesen Sprit ist der Motorcomputer programmiert.

Tankst du mal schlechteren Sprit, kann das der Motorcomputer (ECU) durch das Klopfen oder Klingeln bei der Verbrennung feststellen und die ECU regelt sofort die Motorleistung runter, damit der Motor durch den Sprit keinen Schaden nimmt. Deshalb steht in der Betriebsanleitung drin, das du mit dem STI auch Super (95 Oktan) tanken kannst. Aber, du mußt mit Leistungsverlust rechnen und auf Dauer bekommt das dem Motor bestimmt nicht, denn die ECU versucht immer wieder auf normale Leistung zu regeln, dabei kommt es wegen dem billigeren Sprit wieder zum Klingeln oder Klopfen und schon regelt die ECU wieder runter. Allzuhäufiges Klopfen ist ungesund für jeden Motor, denn das zerstört das Motoreninnenleben innerhalb weniger Sekunden.
In der Betriebsanleitung steht bestimmt auch, das beim Tanken von Super (95 Oktan) nach Möglichkeit nicht mit voll durchgetretenem Gaspedal gefahren werden soll.
Du kannst Super (95 Oktan) tanken, wenn mal kein anderer Sprit zur Verfügung steht, darfst aber nicht mit Vollgas durch die Gegend brettern. Sonst immer schön Super Plus tanken, auch wenn's teurer ist, denn der STI braucht das.

Andreas
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

7

Donnerstag, 21. März 2002, 18:03

Hi Andreas!

Gilt das mit der ECU für alle Motoren? Ich meine, daß sie die Leistung drosselt, wenn die Oktanzahl sinkt?

mfg





geändert von: Gö on 21/03/2002 18:03:29

Blue.Race.Nik

Fortgeschrittener

  • »Blue.Race.Nik« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 269

Registrierungsdatum: 17. Februar 2002

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

8

Donnerstag, 21. März 2002, 18:41

Danke nochmals für eure Hinweise! Hätte niemals vorgehabt Bleifrei 95 zu tanken.

Gibt es betreffend Oktan auch ein Benzin Additiv, hatte mal im Fensehen etwas darüber gesehen, oder war das etwas anderes?

Gruss Marco



geändert von: win2000 on 21/03/2002 18:55:31

vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

9

Donnerstag, 21. März 2002, 20:13

Bei allen Motoren, die Klopfsensoren haben, funktioniert die Anpassung der ECU. Ist seit 2001 durch die Einführung der EOBD (OBD2) sogar Plicht.

Man kann durch Aditive die Oktanzahl des Sprits erhöhen, bringt aber nicht viel, da der Motorcomputer ja auf 98 Oktan abgestimmt ist und nur weil vielleicht jetzt 100 Oktan-Sprit im Tank ist, ist das der ECU egal. Da müßte die ECU erst wieder neu programmiert werden um den Zündzeitpunkt und Einspritzmenge an den höherwertigen Sprit anzupassen. Die ECU regelt nur nach unten (Leistungsverlust) wenn der Sprit minderwertiger ist, aber auch nur bis zu einer gewissen Grenze. D.h. bei Normalbenzin kann die ECU das wohl nicht mehr ausgleichen und deine Maschine klopft und klingelt bis zum Exitus.

Andreas
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

Amadeus

SC+ Mitglied

Beiträge: 1 759

Registrierungsdatum: 12. April 2002

  • Private Nachricht senden

10

Sonntag, 14. April 2002, 00:55

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Hi Andreas!

Gilt das mit der ECU für alle Motoren? Ich meine, daß sie die Leistung drosselt, wenn die Oktanzahl sinkt?





geändert von: Gö on 21/03/2002 18:03:29
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Hallo GÖ
Ich teste sehr oft Subaru Motoren mittels Selectmonitor (GT,WRX,STI)
Beim Originale GT Motor,mit ca.6000Km lernt das ECU die Zündkurve um 0,5°bis
1°Vorzündung dazu,das sind dann 19° bei Volllast,0,9 bar L.druck.und ca 4000U/min im 4. oder 5. Gang. Das Gemisch passt sich schon früher an.
Der WRX hat bei gleicher Laufleistung schon 5°aufgelernt.Das sind aber dann nur ca.17°,da das WRX ECU von einer niedrigeren gespeicherten Zündkurve ausgeht. Diese Veränderungen können beim Fahrversuch abgerufen,gespeichert und grafisch dargestellt werden.
Beim STI lernt das ECU bis 10°dazu, 2. Gang voll beschl.,Im 4. oder 5. Gang
sind es dann 8° bei 1,2 bar u.4800U/min,das Ärgste ist, dass der Motor dann mit
ca. 26° läuft.
Wenn Du mit 95 Oktan fährst (im STI)dann kann sich die Zündung schlagartig um
ein paar Grade zurück setzen,falls der Klopfsensor ein Klopfen verspürt,das bedeutet weniger Drehmoment u.Leistung.
Wenn Du wieder mit 98 O.fährst stellt das ECU nicht sofort wieder zurück,das
dauert sicher?

Es ist auch beim WRX,STI kein Vorteil das ECU zu resetten,da es die aufgelernte
Z.kurve verliert und dadurch das Auto sicher schlechter geht.