Subaru Community

Hallo,

hab im TL 1000 Forum was gefunden, was ich euch nicht vorenthalten will.

http://www.motor-kritik.de/common/10121501.htm

Für uns als Allrad-Fans sehr interessant zu lesen.

Viel Spaß!



Adios, Frank

Habe mir den Artikel auch mal "angetan".

Lieber Herr Hahne: Wer über Statistikmanipulation schreibt, sollte seinen Bericht dann aber objektiv verfassen.
So viele Faktenverdrehungen wie in diesem Breicht sind mir selten vorgekommen.

Aber - ein Klasse Lehrstück über Lesermanipulation.

Deshalb, Gratulation zu Ihrem Bericht....

ich geb euch vollkommen recht, wir fahren ja nicht umsonst allrad von subaru! auserdem hat es sich ja bewährt, subaru baut nicht umsonst schon 39 jahre serienmässig allrad ein.


ausserdem S3 "allrad" ist nur eine bessere antischlupfreglung und hat sonst nicht viel mit allrad auf dem hut.

mfG Claude

OK .. der Hahne hat was gegen Audi und vor allem gegen Herrn Piech. Ist ja OK .. die meisten hier fahren ja Subaru

Er hat auch sicher Recht wenn er gewisse Nachteile des Allrad (höheres Gewicht, Leistungsverlust durch mehr bewegte Teile, höherer Verbrauch, weniger dynamisches Fahrverhalten im Gegensatz zum Hecktriebler usw.) anspricht.
Die meisten Menschen werden auch nie die Vorteile des Allrads wirklich ausnutzen weil sie nur im Stadtverkehr unterwegs sind.
Klar ist ein Allradler anderen Antriebskonzepten beim Bremsen nicht überlegen .. er hat ja auch nur mehr angetriebene Räder und nicht mehr gebremste!!!
Und die Bauweise Frontmotor ist genau wie Heckmotor nicht perfekt um schnell um die Rennstrecke zu fahren. Das es Porsche trotzdem schafft liegt an der Perfektion welche sie Jahr für Jahr in die Weiterentwicklung dieses Systems steckt. Aber um auf trockener Strecke schnell zu sein ist ein perfekt ausgeglichener Mittelmotor mit Heckantrieb nun mal das beste.
Wenns nass wird siehts schon anders aus .. da ist sicher ein Mittelmotor mit Allrad das Beste .. Von winterlichen Straßenbedingungen ganz zu schweigen!!!
Nun werden aber die meisten Autos nicht nur auf der Rennstrecke bewegt und da kommt man am Frontmotor evt. auch Heckmotor nicht vorbei weil nur so genug Platz im Fahrzeug für zwei Sitzreihen verbleibt.
Wie der gute Mann darauf kommt das sich die Allradler hoffnungslos mit allen vieren eingraben und die Zweiradgetriebenen Fahrzeuge damit kein Problem haben sollen ist mir ein wenig schleierhaft .. na ja ...
Denke mal wer schon das Vergnügen hatte alle Antriebskonzepte zu fahren der kennt auch die Vorteile des Allrad ( viel bessere Traktion bei schlechten Reibwerten, früher aufs Gas gehen können wenn man aus der Kurve beschleunigt, dadurch auch ein sicheres Gefühl bei mieser Witterung. Gibt sicher noch ein paar andere).

Werde weiterhin gerne Allrad fahren und bewerte solche Berichte nicht so hoch. Jeder sollte sich für ein Fahrzeug entscheiden welches ihm am besten liegt dann sind doch alle (bis auf ein paar Griesgräme) glücklich =)

Unnötiger Bericht, wer so viel Zeit hat, sowas zu schreiben.....

Ich gebe ehrlich zu, ich bin kein Audi und VW-Konzern Fan, auch nicht vom großen Ferdi. Ich habe mir auch den Subaru Allrad auf Grund vom SAWD Prinzip gekauft, weil es mich überzeugt hat. Ich denke es ist eines der besten, wenn nicht das Beste System am Markt. Aber die wenigsten Subaru Fahrer (ausgenommen WRX u. STI) kaufen das System wegen Fahrdynamik etc.... Es geht in erster Linie Darum, im Winter den Berg hoch zu kommen - deswegen gibts Subis gehäuft im Bergland, und dort wo viel Schnee fällt. Und das können andere (hier oft zerissene) Systeme von anderen Herstellern auch. Ich hatte vorher einen Golf IV mit Haldex, und das ging gut im Winter (das Auto an sich war aber Kacke, weil viele Mängel). Neuere Haldex Systeme sollen sogar noch Besser funktionieren. Ein BMX x-drive, ne Benz 4matic, und die ganzen anderen Systeme können "das im Winter nicht hängenbleiben" auch sehr gut.

Mein nächster Wagen muss wieder 4WD haben, es wird vermutlich auch wieder ein Subaru werden obwohl andere Mütter auch schöne Töchter haben. Und sinnlos ist er auf KEINEN Fall, meine Eltern wollen nach 20 Jahren Heckantrieb (BMW 5er u. Mercedes E) auch einen 4WD, auch meine bessere Hälfte überlegt. Es geht aber wiederum nur darum, dass man im Winter sicher unterwegs ist. Das ist auch der Grund warum SUV´s und auch normale PKW´s immer mehr mit Allrad kommen, und diese Autos immer besser verkauft werden.

Wenn mir Fahrdynmaik noch so wichtig wäre wie von ein paar Jahren, dann hätte ich im Sommer einen Heckantrieb (so einen hatte ich auch schon), und im Winter der Traktion wegen einen Allrad. Aber leider habe ich weder die Lust 2 Autos zu unterhalten, und auch nicht den Platz dazu. Das wären dann 3 Autos für einen 2 Personenhaushalt, und das ist in der heutigen Zeit schon richtiger Luxus.

Ich finde den Artikel gar nicht so schlecht, wenn man ihn mit etwas Abstand betrachtet. Witzig finde ich, wie sich hier die Subaru-AWD-Crowd angepisst fühlt. Ich habe einen Fronttriebler, zwei Hecktriebler und einen Allradler. Ich bewege also alle drei Antriebskonzepte sogar teils mehrmals täglich. Um bei normalen Strassenverhältnissen sicher von A nach B zu kommen, reicht ein Frontriebler locker aus. Richtig Fahrspass kann man mit den Hecktrieblern haben. Mein MX-5 ist durch das geringe Gewicht und den Heckantrieb noch ein ganzes Stück agiler, als ein Subaru. Aber ich war sehr positiv überrascht, wieviel besser sich ein STI gegenüber einem Audi quattro fährt.
Bei dem Winter wie wir ihn dieses Jahr haben, freue ich mich jedesmal, einen Allrad zur Verfügung zu haben. Erst dann merkt man wirklich die Vorteile. Wahr ist, dass die wenigsten Leute Allrad brauchen. Besonders nicht die ganzen Schlipsträger und Einkaufsmuttis in ihren X5, Touaregs usw. Das Thema wird viel zu sehr aufgebauscht. Alle drei Systeme haben ihre Berechtigung und es kann ja jeder selbst entscheiden, auf welches System er setzt.

ich hab zwar noch nicht den ganzen bericht gelesen, dafür alle antworten in dem thread hier

Wens nur ums nicht steckenbleiben geht, lässt sich das seit esp recht einfach machen. Ein mitteldiff kan da ev. schon reichen, nur ists dan wirklich nur zum nicht stecken bleiben. Sobald man mit so einem gefährt mal sportlich im schnee unterwegs ist, kommt man entweder vor lauter leistungsdrosselung nicht voran, oder die bremsen qualmen nach kurzer zeit von der ganzren regelei...
ich hatte vor meinem legy nen 2.8er a4 quattro... zum normalen sportlichen fahren ganz nett, aber auf schnee extrem untersteuernd sobald man zuwenig leistung hat um schlupf zu provozieren.. da bin ich mit dem legy mit 50ps weniger, deutlich zügiger im bergauf fahren bei vielen kurven. Spielereien wie kreise fahren im tiefschnee u.ä. geht bei beiden ähndlich gut.
Die Ehre einen besser motorisierten subi zu fahren hatte ich leider noch nicht, stell ich mir aber sehr angenehm vor. Zwar bin ich mal nen s4 gefaren, jedoch nur auf trockener strasse.
Im Sommer fahr ich ne Heckschleuder mit 270 pferdchen, leider mit 1.7t auch ziemlich schwer.. aber es macht enorm spass damit über die pässe zu heizen.
lange rede kurzer sinn:

frontandtrieb: nur im absoluten notfall, da ich das untersteuern bei schlupf hasse.
heckantrieb: im sommer sehr spassig, und im winter bis zu einem gewissen punkt auch, sofern man nur spasseshalber unterwegs ist. um von a nach b zu kommen ises nix
allrad: im sommer und im winter super, auch wen ich im sommer heck bevorzuge (weniger bewegte teile und so)

Zitat von »poffmoff«

ich hab zwar noch nicht den ganzen bericht gelesen, dafür alle antworten in dem thread hier
frontandtrieb: nur im absoluten notfall, da ich das untersteuern bei schlupf hasse.
heckantrieb: im sommer sehr spassig, und im winter bis zu einem gewissen punkt auch, sofern man nur spasseshalber unterwegs ist. um von a nach b zu kommen ises nix
allrad: im sommer und im winter super, auch wen ich im sommer heck bevorzuge (weniger bewegte teile und so)

Stimme Dir da zu, bis auf den Frontantrieb. Schlupf/Untersteuern entsteht da ja nur, wenn man heizt. Bei normalem Fahren macht das keinen Unterschied. Darf ich fragen, wass dein 270PS-Sommerauto für eins ist?

Zitat von »Bluesilentpro«

Zitat von »poffmoff«

Stimme Dir da zu, bis auf den Frontantrieb. Schlupf/Untersteuern entsteht da ja nur, wenn man heizt. Bei normalem Fahren macht das keinen Unterschied. Darf ich fragen, wass dein 270PS-Sommerauto für eins ist?

Das mit dem fwd stimmt schon, allerdins nerft es auch wenns beim anfahren durchdreht. Ich fahr, wenns frei ist meistens zügig an bis auf die erlaubte geschwindikeit.

Mein sommerauto is eine toyota supra mk3 mit leichter Ladedruckerhöhung und anderer DP.