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fussauge

unregistriert

21

Donnerstag, 9. August 2007, 10:05

Hi @ll ,

daß mit dem SC+ geht schon in Ordnung ! Mir hat dieses Forum auf alle Fälle schon öfters weiter geholfen , in Punkto : Technik-Fragen , bla-bla mit Mitgliedern , Biete und Suche u.s.w.

Also , wenn man Subi - Fan ( insb. SWRT- Fan ) ist und fährt halt selber so ein goiles Autochen und man spezielles Infos und Angebote nutzen möchte , soll man auch einen kl. unkosten Beitrag entrichten ( so wie es die Betreiber und die " Zahlenden " all die Jahre tun ) .

Auch wenn man nicht immer mit dienlichen Technikantworten helfen kann , ist es doch um so besser Infos zu "tanken" von den Leuten die Ahnung und Erfahrungen haben.

MfG fussauge :s_dafuer:

Clelica GT 4

unregistriert

22

Donnerstag, 9. August 2007, 10:17

Hallo

Ich muss sagen das ich die Sache im ganzen sehr gut Finde. ;)

Ich mache selbst seit nunmehr 7 Jahren Vorstandsarbeit auf Ehrenamtlicher Basis.

Ja auch wenn es nicht so Aussieht, es kostet Freizeit und auch schon mal Urlaub für Weiterbildungen und unsere 2 Feste im Jahr. Also verstehe ich es auch sehr gut das die Pflege der Mods und Admins hier etwas leichter gemacht
wird.

Meine Frau und ich sind zwar noch keine Club Mitglieder aber wir sind schon seit längeren am Überlegen ob wir eintreten.

Was ich leider nicht aus der Satzung entnehmen kann ist, ob es auch die Möglichkeit gibt einen Familien Beitrag zu leisten.

Ich muss schon sagen das ich Persönlich es zu Teuer empfinde wenn ich mal gerade so 124 € auf den Tisch legen muss,um hier mit 2 Leuten Mitglied zu werden.

Sollte vielleicht mal ein Anstoß für den Vorstand sein, ich kann mir schlecht vorstellen das ihr keine Frauen habt.

Ich muss dazu sagen das nicht ich sondern meine Frau den WRX gekauft hat und auch damit Fährt.

Was ich damit sagen möchte ist ganz einfach:

2 Leute 2 mal Beitrag für 2 Accounts, denn ich Persönlich habe keine lust unter dem Account von meiner Frau zu schreiben und andersrum ist es das gleiche.

Wir werden sehen wie es ab dem 1-9-2007 laufen wird, ja vielleicht gehen manche oder andere kommen dazu , das ist bei solchen Entscheidungen ganz Normal.

23

Donnerstag, 9. August 2007, 10:26

hab da noch eine Frage:

was wird mit dem ganzen Geld gemacht?

rein theoretisch:

Ca. 300 Clubmitglieder à 52.- = 15'600.- Euro

Ca. 50 FöMi's à 52.- = 2600.- Euro

Ca. 7000 Forumsuser Angenommen SC+ à 18.- = 126'000.- Euro

3x Werbebanner zu je 365€/Jahr = 1095€

------------------------
145'295.- Euro

242'642.- CHF

Wollt ihr ein eigenes Rally-Team gründen???
Oder verlost ihr vier mal im Jahr einen neuen STI??? ;)

Klar soviel wirds nicht, aber nehmen wir mal an, 25% der jetzigen User treten bei, dann haben wir immernoch 31'500.- euro

Also:

15'600.- Club
2'600.- Fömi
31'500.- SC+
1'095.- Werbung
------------

50'795.- Euro 8o

oder in Fränkli zum aktuellen Kurs von 1.67:

84'827.65 CHF 8o

Wenn ein grosser Teil davon fürs Forum benötigt wird, dann ist dies sicher eines der teuersten Foren der Welt :prophet:

Kommt mir jetzt nicht mit, "musst halt Mitglied werden und an die Versammlung kommen", glaube die meisten möchten erst mal wissen, was mit dem ganzen Geld gemacht wird, BEVOR sie da was zahlen!

Mich interessiert es wirklich, was damit gemacht wird :prophet:

moetterking

Fortgeschrittener

Beiträge: 220

Registrierungsdatum: 4. Februar 2005

Wohnort: Schweiz

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24

Donnerstag, 9. August 2007, 10:35

... da man als "Nebenstehender" wohl endgültig nur noch toleriert wird werd ich meinen unqualifizierten Senf wohl nur noch bis Ende Monat abgeben.

Trotzdem viel Spass!

:nixwieweg:

Clelica GT 4

unregistriert

25

Donnerstag, 9. August 2007, 10:51

@ Schnidi

Ich kann dich verstehen, aber dafür musst du wie bei jedem anderen Verein auch Mitglied sein um über Einnahmen und Ausgaben informiert zu werden.

Das ganze nennt sich meist Jahreshauptversammlung.

Dort bekommst du vom Kassierer alle Infos.(Ist bei uns so)

Du darfst ja auch nicht vergessen das der Verein eine e.V. ist somit musst du deine Mitglieder auch Versichern.

Was ist mit den Aktivitäten des Vereins was übernimmt er an Kosten für Treffen ???

Um diese Zahlen zu kennen musst du Mitglied sein.

Ich lass mich mal überraschen wie es läuft.

26

Donnerstag, 9. August 2007, 11:03

@Celica GT 4

die SC+ ist kein Verein/Club...das ist rein fürs Forum :prophet:

Also ok, der ganze Spass kostet, nehmen wir mal einen sehr hohen Betrag, 5000.- Euro. Was ist mit dem Rest?
Treffen? Welche Treffen wurden denn vom Club finanziert? Kenn nur DynoDay eine kleine Teilfinanzierung und die SCC evtl. noch und sonst?

Wir reden hier vom Forum, der Club ist was anderes, da sagt ja niemand was. Aber mal so nebenbei, nicht mal der Ferrari-Club hat annähernd so hohe Einnahmen :prophet: Aber die organiesieren Werksbesichtigungen, Trackdays usw...

Ich verstehe trotzdem nicht, warum so ein Geheimnis gegen aussen gemacht wird, was die Einnahmen angeht, geht hier schliesslich nicht um irgendwelche Angestellten-Gehälter.

Il Duce

unregistriert

27

Donnerstag, 9. August 2007, 11:03

Die meisten Treffen in diesem Jahr wurden privat organisiert ( bis zur schliesung des Treffen Fred's ), die SCC wurde tod geredet. Die Treffen der Mitglieder im Anschluß, schliesung treffen fred, waren wohl kaum Angemeldet und vom Verein organisiert.

Wen man nicht eigene Teile oder gar ein Rally Team aufbauen möchte sehe ich das ganze nicht ein.

Gerd

Profi

Beiträge: 1 051

Registrierungsdatum: 18. Juli 2006

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28

Donnerstag, 9. August 2007, 12:47

Ich finde den Schritt gut und die Leistungen für SC+ Mitglieder gelungen. Es werden sich sicherlich in den nächsten Monaten noch sinnvolle Anpassungen finden, die das Portfolio abrunden werden. Aber das sollte man langsam angehen lassen, der erste Entwurf ist in meinen Augen schon sehr gut.

Zitat

Original von Schnidi
Ca. 7000 Forumsuser Angenommen SC+ à 18.- = 126'000.- Euro
[...]
Klar soviel wirds nicht, aber nehmen wir mal an, 25% der jetzigen User treten bei, dann haben wir immernoch 31'500.- euro

Die 25% sind viel zu hoch. Ich kenne Foren mit mehr Mitgliedern und weniger Jahresgebühr, selbst da sind 25% Anteil bei den aktiven Usern utopisch.

Abgesehen davon denke ich dass die SC+-Einnahmen fürs Forum gedacht sind, und somit der Clubbeitrag wieder wirklich für den Club verwendet werden kann.
Wobei ich nicht davon ausgehe, dass die Finanzierung hier offen gelegt werden wird ;)


Noch ein Wort zu dem befürchteten Smiley-Schwund:
In der Liste steht "Volle Smiley-Auswahl", d.h. die Basis-Smileys wie :) ;) :D etc. werden wohl für alle erhalten bleiben. Oder?

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Gerd« (9. August 2007, 12:51)


29

Donnerstag, 9. August 2007, 13:05

Also ich muss auch sagen das ich diesen Weg sehr gut finde. So kann immer noch jeder für sich entscheiden was, bzw. wieviel er machen möchte. Ich für meinen Teil habe mich für eine Vollmitgliedschaft entschieden. Und werde alles dafür in die wege leiten(wenn ich es mal gebacken kriege :nixwieweg: ).

Das einzige was mich stört sind die Stimmen die laut werden und gleich wieder darauf einprügeln und sagen sie würden dann ab 1.9. weg sein. Sorry aber ganz ehrlich wenn Ihr über sowas nur negativ redet und meint die Leute bereichern sich daran dann hällt euch keiner auf. :hmm:
Hier versuchen Leute in Ihrer FREIZEIT etwas auf einem sehr hohem Niveau zu halten. :tongue:

Ich kann nur Danke sagen und macht weiter so. :umarm:

Gruss
Stefan

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mod256« (9. August 2007, 13:06)


30

Donnerstag, 9. August 2007, 13:34

@mod256


solange es Leute wie Dich gibt, die das zum Anlass nehmen und gleich nen Antrag unterschreiben und gleichzeitig alles über den sprichwörtlichen "Schelln-König" loben stimmt doch das Meinungsgleichgewicht wieder.

Und lass doch die Leute zum 01.09 gehen......wird sich schon was anderes finden, wo man sich ohne Abzocke austauschen kann und wo technische Infos/Hilfe nicht nur an Clubbies/Sponsoren weitergegeben werden.....

Abgesehen davon wirds hier dann etwas übersichtlicher....... :tschuess:



Servus


Alex.


aber am Besten sind die Jungs die sich wegen der eingeschränkten Smileys beschweren........da sehen wohl einige den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. :crazy:

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31

Donnerstag, 9. August 2007, 13:53

Wie gross dass die Clubrabatte sind hat immernoch keiner gesagt....irgendwas muss man ja bekommen für die 87Fr....allein im Forum rumschreiben für so viel Geld kann ja nicht wahr sein :hmm:

32

Donnerstag, 9. August 2007, 13:56

Zitat

Original von ScoobyRS
Wie gross dass die Clubrabatte sind hat immernoch keiner gesagt....irgendwas muss man ja bekommen für die 87Fr....allein im Forum rumschreiben für so viel Geld kann ja nicht wahr sein :hmm:


Also wenn dich eingiermassen gut verstehst mit dem "Tuner", hast 10-20% je nach dem was du halt kaufen möchtest, ob als Clubber noch mehr hast, bezweifle ich etwas :hmm:

Wolfgang2002

unregistriert

33

Donnerstag, 9. August 2007, 14:04

Hallo liebe Gemeinde,

ist ja ein recht interessantes Meinungs-Portfolio, was sich da auftut.

Wie stehe ich dazu ?

Ich finde den Schritt mutig und sicher im Interesse einer schlanken Kommunikation.

Ob eine schlanke Kommunikation dem Anspruch eines Forums gerecht wird, das muss die Zeit zeigen. Ein Forum ist nun mal eine Sammlung von chaotisch (im wissenschaftlichen Sinn) angeordnetem Wissen, gewürzt mit Humor. Wer diese Art der Wissenssammlung nicht schätzt, mag mit einem Fachbuch besser beraten sein.
Alle anderen frönen in einem Forum normalerweise ihrer Leidenschaft - und die besteht nicht nur aus nüchternen und trockenen Fachdiskussionen.
Ich hatte übrigens auch nicht den Eindruck, dass das Forum wofür auch immer missbraucht wurde - jedenfalls nicht in den Techniksektionen. Vielleicht wäre es eine Anregung wert, ein Forum genau darauf zu beschränken - ich weiß es nicht.

Ich für meinen Fall werde ohne SC+ als "Standard-User" das Geschehen und die Entwicklung sorgfältig beobachten und erst zu einem wesentlich späteren Zeitpunkt anhand der bis dahin stattgefundenen Entwicklung entscheiden, ob mir das hier Spaß macht oder nicht.

Abschließend:
Wenn der Club und/oder die Forumsbetreiber desselben zu der Erkenntnis gelangt sind, dass sich etwas ändern muss - dann gibt es erst mal an dieser Entscheidung nichts auszusetzen.

Und nun: Schlagt mich !

@spezi:
Die Diskussion um die Smileys, die dem einen zur Verfügung stehen werden und dem anderen nicht, kann ich auch nicht nachvollziehen.

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Deshalb, zum Üben, mein Beitrag völlig "nackt" ...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Wolfgang2002« (9. August 2007, 14:04)


34

Donnerstag, 9. August 2007, 14:08

Ich bin zwar hier nicht der aktivste Schreiber, aber der Betrag ist wirklich extrem hoch. Wieso verlangen dann andere Foren keinen Beitrag, die bei weitem mehr Mitglieder haben? :hmm:

Sachen wie, dass nicht zahlende Mitglieder nichtmal Signaturen sehen dürfen ist doch wirklich unnötig und fies. Schliesslich werden die Signaturen von anderen Servern gehostet und es entstehen keine Kosten. :rolleyes:
Und ganze fünf Beiträge pro Tag DARF man schreiben? Zu nett. :anbet:
Warum man nicht mehr sehen soll, wer online ist bleibt mir wohl auch ein Rätsel.
OT immer offen schalten nur wenn man zahlt? Schickane pur. :nixwieweg:

Il Duce

unregistriert

35

Donnerstag, 9. August 2007, 14:13

Übersichtlicher wird es wohl werden :D

Hab mich heut mit einem Forumsbesitzer deswegen unterhalten, "seine" Meinung darüber möchte sicher keiner vom Team lesen.

Jeder hier macht das für bzw in seiner Freizeit egal ob Mod, Admin oder der einfache Forumsuser.

Eigentlich wollt ich mich genauer dazu auslassen, lass ich aber. Bringt eh nicht viel. Über den Umgangston von 2005 - heute gegenüber Non-Turbofahrern werde ich mich auch nicht auslassen.

Zitat

Der Subaru Impreza GT Club wurde im Oktober 1999 von einigen begeisterten Besitzern von Impreza GT’s mit dem Ziel ins Leben gerufen, ein gemeinsames Forum zu schaffen, in dem Wissen und Erfahrungen über den Subaru Impreza Turbo eingebracht und ausgetauscht werden können.


Nur eines, solange der Club mit seinen Mitgliedern nicht umdenkt und ihre Statuten (die nicht mehr zeitgemäß sind)
ändern, ist für mich eine Zahlung für dieses Forum nicht akzeptabel. Die Zeit ist nicht stehen geblieben meine Herren, es sind mehr Saugerfahrer im Forum als Turbofahrer.

Edith: Das aus dem ganzen noch kein 5 Seitenbeitrag geworden ist, spricht sehr dafür das hier mehr zweit Accounts unterwegs sind als manche glauben

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Il Duce« (9. August 2007, 14:17)


36

Donnerstag, 9. August 2007, 14:54

Ja, auch der kleine binaer meldet sich mal wieder zu diesem Thema.

Oft wird in diesem Thread die "Freiwilligkeit" der Moderatoren und Admins angesprochen - ja hei, wenn die das nicht machen, machts ein anderer. Klingt zwar komisch, iss aber so. Grundsätzlich muss man dennoch sagen: die jungs machen die Sache grundsätzlich (zumindest vom technischen her) gut. Politisch bin ich anderer Meinung.

Allerdings sollte hier jedem ganz klar ersichtlich sein, dass es dem Club und dem Vorstand nur darum geht, Geld zu scheffeln - fast so billig, wie die Jamba-Sparabos vertickt werden.
Wäre nur ein wenig Wille da, das ganze für sämtliche Forenbetreiber kostenlos zu halten, wäre da bestimmt auch ein wenig.

Und bevor jetzt jemand kommt: die betroffenen Hunde bellen zuerst:
immerhin wäre ich auch bereit, dem Verein etwas zu spenden. Das geht soweit, dass der Forumsbetrieb bestimmt sehr günstig sein könnte. Traffic kostet heute fast nichts mehr - Webspace auch nicht. NUR: es hat nie jemand danach gefragt.

Mich würde auch interessieren, wo 10'000€ für einen Forenbetrieb hinfliessen. Da frage ich mich doch aller ernstes: arbeiten die Mods und Admins wirklich freiwillig, oder springt doch die eine oder andere Eurone raus? OHNE DIES UNTERSTELLEN ZU WOLLEN. Aber ohne publizierte Zahlen mache ich mir halt einfach solche Gedanken.

Ja, jetzt flennt weiter, schlagt auch auf mich ein, aber passt auf Eure Subis auf... ob mit- oder ohne Clubmitgliedschaft :rolleyes:

37

Donnerstag, 9. August 2007, 15:05

Zitat

Original von binaer
Mich würde auch interessieren, wo 10'000€ für einen Forenbetrieb hinfliessen. Da frage ich mich doch aller ernstes: arbeiten die Mods und Admins wirklich freiwillig, oder springt doch die eine oder andere Eurone raus? OHNE DIES UNTERSTELLEN ZU WOLLEN. Aber ohne publizierte Zahlen mache ich mir halt einfach solche Gedanken.


Um Zahlen zu sehen, MUSS man an die Mitgliederversammlung, wer nicht geht sieht auch keine Zahlen, so ist das deutsche Gesetz anscheinend, Jahreszahlen müssen nicht an Mitglieder verschickt werden, wie bei uns :prophet:
Wobei, der Server steht ja in der Schweiz, somit müssen die Zahlen eigentlich offengelegt werden, da das Geld ja nicht für den Club sondern fürs Forum ist :hmm:

38

Donnerstag, 9. August 2007, 15:13

@spezi

Sorry aber ich muss Dir sagen ich meine Entscheidung nicht davon abhänig gemacht habe was da entschieden wurde. Habe den Antrag schon im Juni weggeschickt. Aber das ist eine nebensächlickeit. Desweiteren wollte ich niemanden über den "Klee" loben, mache nur selber auch ein bisserl was in dem Bereich privat wie beruflich und weiss daher das das nicht immer leicht und Zeitaufwändig ist. Aber gut das auch nur am Rande.

sigi

Profi

Beiträge: 1 002

Registrierungsdatum: 23. Juli 2005

Wohnort: Schweiz (Hinterthurgau)

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39

Donnerstag, 9. August 2007, 15:16

Zitat

Original von Schnidi

Zitat

Original von binaer
Mich würde auch interessieren, wo 10'000€ für einen Forenbetrieb hinfliessen. Da frage ich mich doch aller ernstes: arbeiten die Mods und Admins wirklich freiwillig, oder springt doch die eine oder andere Eurone raus? OHNE DIES UNTERSTELLEN ZU WOLLEN. Aber ohne publizierte Zahlen mache ich mir halt einfach solche Gedanken.


Um Zahlen zu sehen, MUSS man an die Mitgliederversammlung, wer nicht geht sieht auch keine Zahlen, so ist das deutsche Gesetz anscheinend, Jahreszahlen müssen nicht an Mitglieder verschickt werden, wie bei uns :prophet:
Wobei, der Server steht ja in der Schweiz, somit müssen die Zahlen eigentlich offengelegt werden, da das Geld ja nicht für den Club sondern fürs Forum ist :hmm:


Was im prinzip bedeutet, dass an der MV nicht zwingend über die SC+ gesprochen werden muss. Das Forum ist ja jetzt ein Dienstleistungsbetrieb und was der mit der Kohle macht ist sein Bier. Ich muss aber noch dazu sagen ich weiss nicht in welchem Verhältnis rein rechtlich gesehen das Forum und der Club zueinander stehen.

40

Donnerstag, 9. August 2007, 15:16

Zitat

Original von Schnidi

Zitat

Original von binaer
Mich würde auch interessieren, wo 10'000€ für einen Forenbetrieb hinfliessen. Da frage ich mich doch aller ernstes: arbeiten die Mods und Admins wirklich freiwillig, oder springt doch die eine oder andere Eurone raus? OHNE DIES UNTERSTELLEN ZU WOLLEN. Aber ohne publizierte Zahlen mache ich mir halt einfach solche Gedanken.


Um Zahlen zu sehen, MUSS man an die Mitgliederversammlung, wer nicht geht sieht auch keine Zahlen, so ist das deutsche Gesetz anscheinend, Jahreszahlen müssen nicht an Mitglieder verschickt werden, wie bei uns :prophet:


Darum gehts nicht. Wenn ich von jemandem Geld möchte und ich behaupte, dass ich eine Non-Profit Organisation bin, muss ich damit rechnen, dass derjenige auch entsprechende Dokumente sehen möchte. Wenn ich etwas zu verbergen habe, rücke ich das nicht raus. Wenn ich es nicht nötig habe, rücke ich diese Dokumente auch nicht raus. Vielleicht gibt es einen anderen, viel plausibleren Grund...