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101

Dienstag, 29. Mai 2007, 23:37

Welcher Bereich wird denn als nächstes nur noch für Clubber geschaltet?

Bin ja gespannt, wieviele Mods abspringen werden ?(
aber jeder ist ersetzbar...

Warum ist meine Signatur weg??????? darf doch dort schreiben was ich will,solange es nicht gegen moralisch/ethische Grundsätze verstösst!!!!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Schnidi« (29. Mai 2007, 23:39)


102

Dienstag, 29. Mai 2007, 23:39

Hallo und nen guten Abend erstmal,

vorab möchte ich mich bei den Clubmitgliedern für die großzügige Bereitsstellung dieser Plattform bedanken (und dies ist ernst gemeint!).

Die Entscheidung des Clubvorstandes habe ich mit Bedauern aufgenommen, sie scheint ja auch innerhalb des Club's umstritten zu sein...
Jedoch muss dieser Beschluss akzeptiert werden, als Nicht-Clubmitgleid steht mir schließlich kein Mitbestimmungsrecht zu.

Hoffentlich wird ein für alle Seiten zufriedenstellender Kompromiss gefunden.

Ich finde den Vorschlag einer geringen Kostenbeteiligung ausgesprochen fair, das sollte den Clubmitgliedern doch entgegenkommen. (ist natürlich mit einem hohen Arbeitsaufwand für Rechnungen, Kontrolle der Zahlungen etc. verbunden)

Persönlich finde ich den Vorschlag Y.O.G.I's bezüglich des Startens eines Threats/Treffens durch ein Clubmitglied und danach Freigabe für alle Nutzer am praktikabelsten und effizientesten. Vielleicht steigen ja damit meine Chancen an der nächsten Harzfrundfahrt wieder teilnehmen zu können. ;)

Gruß Falk.

103

Dienstag, 29. Mai 2007, 23:50

Meinung abgeben finde ich ja gut, aber es ist schon mächtiger Zickenalarm. Reicht es nicht, wenn jeder etwas dazu sagt, einmalig, muß man gleich weiter in der Wunde herumstechen.

Ich bin auch regelmäßig beim badischen Treffen beteidigt. Aus diesem Grund finde ich diese Regelung auch nicht gut. Es sind nämlich sehr schöne Treffen, wo auch Nichtmitglieder vertreten sind. Doch diese Nichtmitglieder haben meistens (eigentlich immer) die Organisation in die Hand genommen.

Ich hoffe natürlich auch das es eine BESSERE LÖSUNG geben wird.

Also für Zickenalarm :rotekarte:

Tino

104

Dienstag, 29. Mai 2007, 23:56

@toni

du hast schon recht mit dem einmaligen Meinung kund tun aber wenn der Herr Der Vorstand so knall auf fall eine solche Entscheidung trifft ist nichts anderes zu erwarten!

105

Mittwoch, 30. Mai 2007, 01:03

Hier noch meine bescheidene Meinung...

Ich hab zwar nichts mitzureden, finde es jedoch sehr schade und die falsche entscheidung.

Bei unserem Treffen ende April war auch jeder willkommen und nur weil von den ca. 230!! Subis auf dem Platz vielleicht 10 verblingt waren, wurde unser Club auch sogleich als Bling Bling Club verschriehen!

Man bedenke dabei, dass 1. keines von unseren Club Mitgliedern einen verblingten Subi hat (ausse ich natürlich, meine Felgen haben ein verchromtes Tiefbett.. :D ) und 2. mindestens eines unserer Mitglieder auch bei eurem Club mit dabei ist.

Glaubt mir, wenn ihr nur noch von Club Mitgliedern/ für Club Mitglieder Treffen veranstaltet, kommt spätestens nach dem 3. Mal keiner mehr. Weil nämlich alle schon alles gesehen haben...

Grüsse Kendo 8)

PS: Könnt ihr mir bitte noch zeigen wie ein MY02 WRX Kombi auszusehen hat? Nur damit ich weiss, was ich alles umbauen muss, falls ich doch noch Mitglied im SIGTC werden möchte... :nixwieweg:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kendo« (30. Mai 2007, 01:03)


cougar270477

unregistriert

106

Mittwoch, 30. Mai 2007, 01:16

@suby[ch]

Zitat

man stellt youtube videos online wo man sieht wie einer mit dem impreza bis zu 200 kmh beschleunigt... na super... schadet das nicht dem club-image??


also davon fühl ich mich jetzt mal angesprochen auch wenn meine Videos nicht in youtube sind *Smile*
Wo siehst Du das Problem ? IN D gibt es Autobahnen wo sowas möglich ist ;-) Zudem hat man in öffentlichen Foren das Recht auf Meinungsfreiheit und kann Infos, Videos und Bilder posten.
Vielleicht sollte man sich bei solchen Argumenten dann überlegen ein Rallyeauto zu fahren, oder in einem solchen Forum aktiv zu sein, wo es um schöne, schnelle seltene Autos geht...da kommen zwangsläufig Dynos, Videos und Co. zum Vorschein, was ich persönlich auch gut finde.
Ansonsten bleibe ich der Meinung das ich es für falsch empfinde, im Forum einen Unterschied zwischen Mitglieder und NIchtmitglieder zu machen...ausser im Club-Internen...dafür gibts ja sowas...der Rest gehört in eine freie Community :-)

suby[ch]

Fortgeschrittener

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107

Mittwoch, 30. Mai 2007, 01:24

Zitat

Original von cougar270477
IN D gibt es Autobahnen wo sowas möglich ist ;-)


in der schweiz aber nicht... ausserdem kann man ja sagen dass das dazu führt dass man es nachmachen will... und das wiederum wäre negativ für den club...

gruzz
8)

cougar270477

unregistriert

108

Mittwoch, 30. Mai 2007, 01:51

Das würde ich in D nun wieder etwas arg "spiessig" nennen *Sichduck* ;-)

Damit dürfte die WRC auf Eurosport nicht mehr ausgestrahlt werden, aus Angst, andere würden auf öffentlichen STrassen das nachahmen ;-)
Was wiederum schlecht für die WRC wäre...*smile*

Ich denke Du weisst was ich meine...

WÜnsch Dir noch ne gute Nacht :-)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »cougar270477« (30. Mai 2007, 01:52)


gsh

Profi

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109

Mittwoch, 30. Mai 2007, 06:49

BLING???? Sicher!!! X( X( X( X(
Das Südwesttreffen ist das Treffen mit dem geringsten Blingfaktor aller Zeiten und garantiert nicht kommerziell.
Außerdem kommen jede Menge Mitglieder, und am letzten Freitag habe ich als "Aussätziger" Subarufahrer, dem ja aufgrund des falschen Fahrzeugs eine ordentliche Mitgliedschaft verwehrt bleibt, einem frischgebackenen Impreza GT Besitzer vom GT-Club erzählt.

Vom Ohne die 100 Vorredner und alle Argumente gelesen zu haben - dafür habe ich gar kein Verständnis. Auf solche Vereinsmeierei reagiere ich offengestanden Allergisch!

Erinnert mich an eine bestimmte Signatur im SL-i X(

Ich hoffe das alles ist nur ein Mißverständnis!

gsh

Profi

Beiträge: 1 257

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110

Mittwoch, 30. Mai 2007, 07:09

Nachtrag/Edith: bei so einem Beitrag kann ich eine Sperre durchaus verstehen (Thema BlingBling 8o). Nur sollte man das Kind nicht mit dem Bade(ner) ausschütten!

rubberduck

Schinder

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111

Mittwoch, 30. Mai 2007, 08:35



dieses forum ist ein 1a vollmond-o-meter. kaum ist die lampe an, gehts auch schon los. jeden monat. :hmm:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »rubberduck« (30. Mai 2007, 08:42)


112

Mittwoch, 30. Mai 2007, 08:52

Zitat

Original von rubberduck


dieses forum ist ein 1a vollmond-o-meter. kaum ist die lampe an, gehts auch schon los. jeden monat. :hmm:


:hmm: stimmt, ist mir noch nicht aufgefallen, aber hat was :prophet:

113

Mittwoch, 30. Mai 2007, 09:00

Zitat

Original von cybersquare



Ich denke keiner von Euch würde die Stimme erheben, wäre er Clubmitglied oder FöMi.

Gruss
Andreas




Würdest Du das heute auch noch unterschreiben ?




Servus


Alex.

114

Mittwoch, 30. Mai 2007, 10:42

Zitat

Original von Spezi

Zitat

Original von cybersquare



Ich denke keiner von Euch würde die Stimme erheben, wäre er Clubmitglied oder FöMi.

Gruss
Andreas




Würdest Du das heute auch noch unterschreiben ?




Servus


Alex.


Macht doch eine Abstimmung für Mitglieder, wer dafür und wer dagegen ist, dann sieht man ja welche Mitglieder nicht motzen :prophet:

Aber das werdet ihr eh nicht machen, wird ja alles bereits entschieden worden sein durch die "Geschäftsleitung" und daran gibts nichts zu rütteln.

Ich weiss nicht was noch alles geändert wird, aber macht es nicht nach und nach, sondern schreibt doch einfach als Info an alle, zBsp. "ab 5. Juni 07 können nur noch Mitglieder in die folgenden Bereiche:....."

Sollte ja kein Problem sein wenn sich alle einig sind :hmm:

vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

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115

Mittwoch, 30. Mai 2007, 14:22

Zitat

Ansonsten bleibe ich der Meinung das ich es für falsch empfinde, im Forum einen Unterschied zwischen Mitglieder und NIchtmitglieder zu machen...

Das würde also bedeuten man solle keinen Unterschied zwischen Clubmitglieder und Forenmitglieder machen?

Zitat

ausser im Club-Internen...

Aaaaah, also doch ??

Zitat

dafür gibts ja sowas...

Richtig, so wie in vielen vielen tausend anderen Foren auch. Ich bin in vielen Foren als Nichtmitglied weitesgehend in den Funktionen eingeschränkt.

Zitat

der Rest gehört in eine freie Community

Aha, und wer sagt was der Rest ist? Wo steht geschrieben das eine Treffenrubik in den freien Bereich gehört?

Aber Leute !!! Darum geht es doch überhaupt nicht !!

Es geht nicht darum Mitglieder und Nichtmitglieder streng zu trennen oder BlingBlangBleung-Fetischisten zu diskriminieren und aus dem Forum zu drängen.
Mit euren Emotionen und teilweise unverschämten Anschuldigungen schießt ein Teil von euch erheblich übers Ziel hinaus, bzw. mit Kanonen auf Spatzen.

Der "Herr" Vorstand, der nicht aus einer Einzelperson sondern aus einem Gremium besteht der nur mit Mehrheitsbeschluß agieren darf, der von den Clubmitgliedern gewählt und somit den Auftrag und die Funktion übertragen bekommen haben im Sinne des Clubs zu handeln ohne jedesmal alle Mitglieder fragen zu müssen ob er das darf !!!! (wenn wir Mitglieder erst alle Entscheidungen des Vorstandes per Abstimmung absegnen sollen, dann brauchen wir keinen Vorstand), der leider sein gut gemeintes Vorhaben etwas unglücklich dargestellt/formuliert hat, will doch nur einzig und alleine den klitzekleinen Bereich "Treffen" aus guten Gründen unter Kontrolle bekommen.

Nur weil dieser Bereich eingeschränkt wird bedeutet das doch nicht gleich das das ganze Forum für Nichtcluber unzugänglich ist !!

Jeder kann sich weiterhin im Forum tummeln und Nichtclubber können auch weiterhin ihre Teile anbieten/Ideen/Fragen posten. Sammelbestellungen organisieren
und, ja !!, sie können auch weiterhin Treffen organisieren und Termine veröffentlichen.

Einzig die Vorgehensweise wird sich etwas ändern.
Das Clubmitglieder sich in allen Bereichen des Forums frei bewegen bedarf ja wohl keiner weiteren Diskussion. Sie werden also Treffen weiterhin verwalten können.
Aber bei den Nicht-Clubmitgliedern wird es eine Einschränkung geben, dahingehend das sie ihre organisierten Treffen nicht mehr selbst sondern über den Vorstand bzw. AK-Event sozusagen anmelden mit der Bitte um Veröffentlichung. Somit bekommt der Vorstand, der immerhin für alle Forumsaktivitäten gerade stehen muss (Vorstandsmitglieder eines eingetragenen Vereins haften persönlich!!), einen Überblick wer was wo wie veranstaltet. Das ist sein gutes Recht!!
Ihm geht es hauptsächlich darum, das nicht jeder (Verzeihung->) "Hinz-und-Kunz" irgendwelche Treffen publik machen kann. Es geht um den Ersteintrag !!! in der Treffenrubrik.

Das dieser Schritt nur der erste sein wird, dürfte doch wohl jedem klar sein, der sein Hirn ein wenig anstrengt und die funktionellen Möglichkeiten dieses Forum abklopft.
Erst mal den "Laden" dicht machen um weiteren Missbrauch (was immer das auch bedeuten mag) von Forumsfunktionen zu verhindern ist die schnellste und einfachste Sache. Der nächste Schritt, den "Laden" für Clubmitglieder offen zu halten, ist auch schnell und einfach freigeschaltet.
So, jetzt ist erst mal alles unter Kontrolle und jetzt zu den nächsten Schritten.

Mein Vorschlag:
1. Clubmitglieder können jederzeit einen Beitrag eröffnen (Themenstarter, was ja bis jetzt jederzeit möglich ist). Solche Beiträge können von allen Forumsmitgliedern frei "verschandelt" werden. Der Themenstarter ist für seinen Beitrag selber verantwortlich, der Moderator/Vorstand greift nur in besonderen Fällen (z.B. Verstoß gegen die Forumsregeln) ein.

2. Nicht-Clubmitglieder, die ein Treffen veröffentlicht sehen wollen, können diese per eMail, PN, Telefon oder sogar richtig altmodisch per Brief dem Vorstand oder AK-Event mitteilen. Diesem Gremium obliegt es, nach Prüfung oder sonstigen Gesichtspunkten, diesen Termin ins Forum einzutragen und für die Allgemeinheit freizuschalten. Solche freigegebenen Forenbeiträge sollten ebenfalls für ALLE Forumsteilnehmer frei zugänglich sein, obliegen aber der Kontrolle des Vorstandes bzw. des Moderators.

Somit dürften dann beide Seiten ihr Ziel erreicht haben:
1. Kontrolle des Clubs/Vorstandes über Treffenbeiträge
2. freie Zugänglichkeit aller Forumsteilnehmer
und aus meiner Sicht sehr wünschenswert:
3. qualitativ gute Beiträge die zum Thema Subaru/Japan passen

Ich als recht alter und grauer, ja fast scheintoter Forumshasen, der schon seit über 5 Jahren bei diesem Sauhaufen mitmacht, erlaube mir mal ein paar Anmerkungen zu machen.
Damals hab ich durch puren Zufall das Forum des Clubs gefunden und war von der angenehmen Art und Weise, wie die Forumsmitglieder miteinander umgingen, so angetan das ich mich entschloss bei diesem Verein mitzumachen. Die Jungs waren es auch letztendlich, die "Schuld" daran waren das ich mir einen Turbo-Impreza kaufte. Ich hab mich rege am Forum beteiligt und so manchen mit meinen Fragen genervt. Auch hab ich mal die Frage gestellt was das hier eigentlich für ein Verein ist der sich über illegale Sachen unterhält. So al'a Legal, Illegal, Scheißegal. Es entstand eine sehr angenehme sachliche Diskussion ohne Beleidigungen, Anfeindungen oder Rauswurf.
Das Forum war (ist immer noch?) bekannt geworden durch den sehr guten Umgang untereinander. Wer versuchte rumzupöbeln wurde in die Schranken gewiesen und das wurde uns nicht mal übel genommen, denn die Wortwahl wahr sachlich und freundlich. Letztendlich war dieser gute Rauf ausschlaggebend dafür, das Subaru Deutschland unsere Seite auf ihrer Homepage verlinkte. Ich glaube nicht sie hätten es getan wenn das Erscheinungsbild des Clubs einen Raser-/Spinner- oder sonstwie schlechtem Image-Club ergeben hätte.
Dieses Niveau (guten Ruf) sollten wir versuchen weiterhin beizubehalten. Auch wenn es nötig ist etwas unbequeme Wege eingehen zu müssen.

Immer wieder lese ich hier sowas wie: "Ihr wollt ja bloß abkassieren".

Was heißt da "ihr"? Bzw. unterstellt ihr dem Vorstand/Mitglied das er/sie sich an den Mitgliederbeiträgen bereichern wollen?
Jeder einzelne Cent wird gewissenhaft gebucht und bei der Mitgliederversammlung muß der Vorstand darüber Rechenschaft ablegen, was er damit angefangen hat. Dafür haftet er persönlich.
Kein einziges Mitglied kann und darf sich an der Clubkasse bereichern !!! Kein einziges Mitglied hat irgendeinen Kassenüberschuß in Bar ausbezahlt bekommen (Gewinnbeteiligung) !!
Ich persönlich hab meinen persönlichen Gewinnanteil in Form von Schwarzwälder Kirschtorte bei der Schwarzwaldrundfahrt weg gefressen. Sogar schon drei mal !! Welch eine Bereicherung.

So, meine letzte Standpauke:
Wer Nichtmitglied ist, bisher Treffen organisierte und sich plötzlich ausgeschlossen sieht (was überhaupt nicht der Fall ist), der sollte erst mal beim Vorstand nachfragen welche Möglichkeiten es gibt weiterhin diese Treffenim Forum zu verwalten. Wenn er immer noch "draussen" ist, dann kann er ja anfangen zu schimpfen, nicht vorher.
Andere Möglichkeit wäre dem Club als Mitglied (Voll- oder FöMi) beizutreten, auch wenn es etwas Geld kostet bzw. keinen Nutzen darin sieht (will aber über das Forum gemeinsame Interessenten ansprechen). Als Organisator eines Treffens stehen ihm nun Möglichkeiten offen, über den Club finanziell (schon mal darüber nachgedacht?) und organisatorisch unterstützt zu werden. Und nicht nur eine Freischaltung des gesamten Forums.

Übrigens, ich als EX-Vollmitglied und nun ein "minderwertiger" FöMi habe keinerlei Einschränkungen was die Funktionalität des Forums betrifft.

Denkt mal darüber nach. Aber schlaft erst mal eine Nacht darüber.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »vonderAlb« (30. Mai 2007, 14:48)


rubberduck

Schinder

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116

Mittwoch, 30. Mai 2007, 14:33

@andreas

das bisher beste statement. wer das nicht versteht, dem ist nicht zu helfen, sorry.

duck

117

Mittwoch, 30. Mai 2007, 14:49

Es gibt ja verschiedene Treffen.... wenn einer ein großes Treffen aufziehen will, am besten noch im Namen des Clubs hier, dann ist es klar und notwendig, dass er Mitglied des Clubs sein sollte. Keine Frage.

Aber was ist mit so anderen Aktionen... Beispielsweise die geplante Silberstraßentour oder ein simples Zusammenkommen beim McDonald's oder Privat zum Grillen? Wie soll das zustandekommen, wenn man als Nichtmitglied keine Beiträge mehr dazu verfassen kann?

Also, auch wenn ich noch relativ frisch hier bin, und noch dazu Nichtmitglied: Wieso kann man den Treffen-Bereich nicht aufteilen... einmal in Club-Treffen (also vom Club bzw. dessen Mitgliedern organisiert) und dann so pillepalle-Sachen, wo sich Hinz und Kunz eben mal wo treffen um gepflegte Kommunikation zu betreiben?

Bei Letztgenannten braucht auch kein Club 'ne Verantwortung zu übernehmen, es ist von Privat für Privat. Oder man lässt eben Private Treffen einfach im "Off-Topic"-Bereich planen.... dann stören sie die Clubtreffen nicht mehr.

118

Mittwoch, 30. Mai 2007, 14:55

@Mythos

find ich eigentlich eine Gute Idee :prophet:

119

Mittwoch, 30. Mai 2007, 15:03

Danke Andreas/Von der Alb,
du hast es mal wieder hervorragend auf den Punkt gebracht (auch wnn der Punkt notgedrungen ziemlich groß ist :D ) und mit deinen Vorschlägen

Zitat

1. Clubmitglieder können jederzeit einen Beitrag eröffnen (Themenstarter, was ja bis jetzt jederzeit möglich ist). Solche Beiträge können von allen Forumsmitgliedern frei "verschandelt" werden. Der Themenstarter ist für seinen Beitrag selber verantwortlich, der Moderator/Vorstand greift nur in besonderen Fällen (z.B. Verstoß gegen die Forumsregeln) ein.
2. Nicht-Clubmitglieder, die ein Treffen veröffentlicht sehen wollen, können diese per eMail, PN, Telefon oder sogar richtig altmodisch per Brief dem Vorstand oder AK-Event mitteilen. Diesem Gremium obliegt es, nach Prüfung oder sonstigen Gesichtspunkten, diesen Termin ins Forum einzutragen und für die Allgemeinheit freizuschalten. Solche freigegebenen Forenbeiträge sollten ebenfalls für ALLE Forumsteilnehmer frei zugänglich sein, obliegen aber der Kontrolle des Vorstandes bzw. des Moderators.

könnte ich als Nicht-Club-Mitglied gut leben...
Grüße
Chris

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120

Mittwoch, 30. Mai 2007, 15:12

@vda:

Ich kann verstehen, wenn der Club versucht, eine Ordnung in das Treffen-Forum zu bekommen. Egal ob aus Haftungs-, Stil- oder was-weiß-ich für Gründen. Ich könnte auch locker damit leben, dass Treffen nur von Clubbern in die Rubrik eingetragen, bzw eröffnet werden können.

Aber....
Ich kann nicht damit leben, dass Nicht-Clubbern dort dann nicht mehr Antworten dürfen. Auch wenn es niemand hören will, die so genannte Community hier lebt sowohl von Clubbern, als auch von Nicht-Clubbern.

Und es gibt genügend Nicht-Clubber, die einen sinnvollen Beitrag zu dieser Gemeinschaft beitragen, wenn auch nicht in Form von Tatas, die manche hier zu gerne in der Vereinskasse sehen würden. Entsprechenden Rechenbeispiele, wieviel Geld hier durch die Nichtclubber in diesem Beitrag entgangen sind, gibt es ja bereits.

Wäre es nicht überlegenswert, sich die Nicht-Clubber zu erhalten, deren Know-How, Sammelbestellungen (die bisher sehr gerne angenommen worden sind), Treffen usw. zu nutzen? Kostet euch doch bis auf ein paar Euros für den Traffic und Space doch nichts.
Andererseits wird ja auch immer damit geworben, dass das Forum so und so viele Tausend Mitglieder hat. Ich vermute mal, dass dies auch bei euren Verhandlungen bezüglich Werbebanner etc mit angeführt wird. Für Firmen wäre es deutlich uninteressanter, hier Werbung zu machen, wenn lediglich 300 Mitglieder die Werbung sehen könnten. Wobei natürlich nur die Nicht-Mitglieder beworben werden und die Clubber diese gar nicht zu sehen bekommen ;)

Ich bin wie viele Clubber und auch Nicht-Clubber der Meinung, dass das Niveau im Forum nicht mehr so hoch ist wie früher und das auch die Attraktivität deutlich gelitten hat. Allerdings glaube ich nicht, dass das Forum über diesen Weg an Attraktivität gewinnt. Es spammen genau so viele Clubber in den Geistigen oder selbst in technischen Sparten rum. Hier bedarf es von allen deutlich mehr Disziplin und meiner Meinung auch an mehr Moderation. Nun aber lediglich auf die Nicht-Clubber zeigen, da macht ihr euch es doch ein wenig zu einfach.

Ich bitte euch, mal darüber nachzudenken, ob wir wirklich nur die ollen Schmarotzer sind, oder ob wir nicht Teil dieser Community sind.
Ich kann es verstehen, wenn ihr mehr "für euch" sein wollt. Diese Überlegungen gibt es ja bereits und ich bin der Meinung, dass bei dem jetzigen "Vorstand" so umgesetzt wird. Ob dies dann das "Problem" lösen wird, wird sich dann zeigen ;)

Grüße
Bastian, der es ganz schön Banane findet, dass man sich trotz der gleichen Leidenschaft für so ein seltenes Hobby noch gegenseitig ein die Eier treten muss :(