Subaru Community

Zitat

Original von MC_SUBI
Wie Spezi schon gesagt hat solltet ihr eine 4 Wochenfrist einräumen.

Jedoch solltet ihr eine 4 Wochenfrist für alle einräumen die sich neu im Forum anmelden. Die 4 Wochen können sie frei nutzen und das Forum kennenlernen. Vielleicht sogar inklusive Chat? Dann müssen sie sich entscheiden ob es ihnen 52€ wert ist oder nicht.

Das war jetzt wohl ironisch ?
Man bezahlt die € doch nicht für's Forum sondern für den Club ? Oder ist der Club nun doch eine Internet-Community ? :crazy:

@Die offiziellen, welche sich bei dieser Sache auf den Schlips getreten fühlen -- sollte dieser meinen Post überhaupt beachten:

Da hätt ich ein Zitat von Adolph Freiherr von Knigge (Klugscheissmodus):



@Die welche hier unter der Gürtellinie "draufgehauen" haben (in die Richtung der "phööösen Offis" )


Für Euch hab ich auch eins von Franz von Sales:




Grösse zeigt der, welcher Sachlich argumentieren kann, und auch dem Gegenüber zuhört, was immer der auch sagen will

War schon mein Ernst mit den 4 Wochen.

Ich rechne nicht damit, daß an dem Beschluss was geändert wird (warum sollte auch), also sollte man wenigstens mit Stil die Sache hinter sich bringen.

Nachdem ich schon eine Menge an Mails bekommen habe, die nach einer eigenen "freien" Plattform schreien, wird es wohl auf ein neues Forum für Non-Clubbies rauslaufen.

Nach dem letzten Stress hier (ich weiß gar nicht mehr worums ging) haben sich eh schon viele in dem Forum für alle Japaner angesiedelt.......mal schauen wie der Zulauf in den nächsten Tagen dort sein wird.

Ich habe zumindest dort einen neuen MUC-Stammtischthread aufgemacht......damit wir uns weiterhin verabreden können.


Servus


Alex.

Zitat

Original von zyta2k

Zitat

Original von MC_SUBI
Wie Spezi schon gesagt hat solltet ihr eine 4 Wochenfrist einräumen.

Jedoch solltet ihr eine 4 Wochenfrist für alle einräumen die sich neu im Forum anmelden. Die 4 Wochen können sie frei nutzen und das Forum kennenlernen. Vielleicht sogar inklusive Chat? Dann müssen sie sich entscheiden ob es ihnen 52€ wert ist oder nicht.

Das war jetzt wohl ironisch ?
Man bezahlt die € doch nicht für's Forum sondern für den Club ? Oder ist der Club nun doch eine Internet-Community ? :crazy:
les:

Nein das war schon auch mein Ernst.

Es wäre wie schon geschrieben das Fairste für alle.
Ob man jetzt sogar noch die Leserechte ohne Login untersagen will überlasse ich den Offiziellen.

Nach 4 Wochen heißt es dann : No pain no gain!
oder ohne Moos nix los.

Zitat

Original von Schnidi

Zitat

Original von zyta2k
Man bezahlt die € doch nicht für's Forum sondern für den Club ? Oder ist der Club nun doch eine Internet-Community ? :crazy:

Zitat

Seh ich auch so, Forum ist Forum und Club ist Club. Das sind zwei verschiedene Dinge :prophet:
So ein Forum zu unterhalten kostet nicht viel, ausser die Moderatoren und Admis werden für Ihre Dienste bezahlt :hmm:

Nachdem sich aber für die Forennutzer jederzeit die Zugangsbereiche ändern können wäre es besser eine Mitgliedschaft für das Forum im allgemeinen einzuführen. Meinetwegen auch zu einem anderen Preis.

Als Vorschlag 52€ Clubmitglied
und 20€ Forumsmitglied.

Für beide die gleichen Zugangsrechte und die 4 Wochenfrist.
Unterschied für Forumsmitglieder keine Clubrabatte, und bei Clubveranstaltungen keine kostenfreie Verpflegung.

Zitat

Original von MC_SUBI
wäre es besser eine Mitgliedschaft für das Forum im allgemeinen einzuführen. Meinetwegen auch zu einem anderen Preis.

Als Vorschlag 52€ Clubmitglied
und 20€ Forumsmitglied.

Schon 1000 Mal vorgeschlagen

Aber es wird wohl um ganz andere Dinge gehen

Zitat

Original von fastforward
@ mc_subi
und wenn man keine € 20.- bezahlt, dann steht es dem vorstand zu für nicht-clubbies gar keinen zugang mehr zum forum zu geben?

ich habs jedenfalls so verstanden.

@beastmaster
verstehst du meinen beitrag jetzt?

Genau so hab ich es gemeint.

You get what you pay for.

Ganz knapp und kurz für mich gesprochen:
Wenn ich für das Schreiben (oder vielleicht sogar Lesen) in diesem Forum in Zukunft bezahlen soll, werd ich's mit Sicherheit verlassen.

Ebenfalls hart und für mich das ganze Thema abschließend geurteilt:
Wie kann man nur so dumm sein, Nicht-Mitglieder vom Schreiben im Treffen-Bereich auszuschließen!
Eine solche Handlungsweise stößt zumindest mich ab, überhaupt eine Förder-Mitgliedschaft (weil ich Forester fahre) in Erwägung zu ziehen, denn es zeigt sich dadurch eine große Intoleranz!
Werbung für euren Club macht ihr durch Toleranz und Offenheit, aber bestimmt nicht auf diese Art und Weise!
Ihr seid auf dem besten Wege, das Forum in seiner jetzigen Form zu zerstören. Vielleicht ist das ja gewollt - nur: Dann sagt es auch offen und fangt einen "elitären Turbo-Zirkel" an Punkt

Hallo!

Ich verfolge diese Diskussion nun seit Beginn an, aber nachvollziehen kann ich es (mit der gelieferten Argumentation) nicht.

Zum Ersten:
Ihr schreibt oben RECHTS im Banner "Subaru-Community". Würde ich mich als Legacy-Impreza-Sauger-Legacy-Faher angesprochen fühlen. Der CLUB bietet jedoch nur Haltern eines Impreza Turbo die Möglichkeit einer vollwertigen Mitgliedschaft. Mit Verlaub: Ent oder weder. Nehmt die Turbo- (oder am besten gleich die Impreza-) Regelung raus, dann könnt Ihr Euch als Community für Subaru bezeichen. In der jetzigen Konstitution schmarotzt Ihr von der Marke, nicht andere von Euch.

Zum Zweiten:
Ein Forum ist ein Aushängeschild UND Werbebanner eines Vereines, auch mit dem Ziel, Mitglieder zu werben, aber in erster Linie doch, um einen gewissen Bekanntheitsgrad zu erreichen. Letzteren habt Ihr zweifelsohne erreicht.
Nur mit dieser Diskussion tut Ihr Euch keinen Gefallen. Vorschläge, wie man die als Grund angegebene Geschichte lösen könnte, sind genug genannt worden. Wollt Ihr das auf gar keinen Fall, dann ist die strikte Trennung (mit gleichzeitigem, vorprogrammierten Verschwinden in der Versenkung) die beste Möglichkeit.

Zum Dritten:
Es gehe "nur" um Treffen, deren Veröffentlichung eingeschränkt werden soll.
Nur?
Ein PKW-Club lebt von Treffen, nicht von seiner Existenz in der digitalen Welt. Letztlich wollen doch alle hier (Subaru) fahren. DAS ist doch die Intention, warum so viele hier sind.

Versteht meine Anmerkungen bitte nicht als Angriff, aber ich habe schon zu viele Vereine (anderer Art, aber mit ähnlichen "Problemen") in der Versenkung verschwinden sehen.

Gruß
forestdoc

Ich habe eine ganze Weile überlegt ob ich mich noch einmal zu Wort melde oder nicht.
Ich habe mich (wie man sieht) dafür entschieden und hoffe, dass es mir gelingt mich richtig und für alle verständlich auszudrücken.

Bei mir ist leider noch nicht so ganz angekommen worum es bei dieser Sperre nun eigentlich geht.
Gründe wurden einige genannt:

Der Vorstand möchte Kontrolle über die hier angebotenen Treffen haben:

Kann man verstehen, muß man aber nicht. Der Vorstand hat jeder Zeit die Möglichkeit Beiträge zu schließen (oder durch einen Mod schließen zu lassen).
In den Regeln des Forums steht ja u.a. geschrieben, daß Werbung für andere Clubs nicht erwünscht ist und so was zu Abmahnungen führen kann. Das sollte also nicht das Problem sein.

Haftung:
So lange der Subaru Impreza GT Club nicht ausdrücklich als Veranstalter eines Treffens benannt wurde, muß dieser auch keine Konsequenzen im Falle eines Unfalls tragen.
Selbst wenn der Club ein treffen organisiert, würde er nur dann haften, wenn durch verschulden des Clubs jemand zu schaden kommt z.B. durch eine Bühne oder ein Gerüst, das nicht Fachgerecht aufgebaut bzw. nicht richtig gesichert ist.
Bei einer Ausfahrt trägt jeder einzelne die Verantwortung für sein Handeln, wie jedes mal wenn er/sie auf öffentlichen Straßen unterwegs sind. Keiner wird gezwungen Teilzunehmen, Verkehrsregeln zu brechen oder sonstiges. Das tun wir alle freiwillig.

Wenn ich für meinen Billard Club eine Veranstaltung organisiere haftet, wenn was passiert ja auch nicht der Ort in welchem ich mein Plakat an das schwarze Brett hänge.

Da kann das Problem also auch nicht liegen.


Treffen können auch weiterhin stattfinden:
Kann eventuell, wird aber vermutlich nicht passieren. So ist es einfach nicht möglich sich vernünftig zu verabreden, mal schnell einen Tag davor die Urzeit zu verschieben, noch schnell eine zu bzw. Absage zu machen.
Der Hinweis man könne ja als nicht Clubbi nach einem Treffen in den „Geistigen“ seinen Senf abgeben, sehe ich Persönlich als eine Beleidigung.
Texte wie z.B. : „ So bin gerade Heil zu hause gekommen. Wie sieht es bei euch aus“, gehören dort einfach nicht hin.

Diverse Kommentare:
Auf meine Aussage hin, dass viele kleinere Treffen von nicht Clubbis angeleiert wurden und dort auch viele nicht Clubbis erschienen sind, was unter diesen umständen vermutlich nicht mehr der Fall sein wird kam der Kommentar: Was hat es dann noch mit dem Club zu tun

Auch Clubmitglieder waren immer herzlich willkommen. Jeder der die Leidenschaft für Subaru und gegebenen falls für die Community teilt. Der Aufruf, „lasst uns doch mal ein treffen an Punkt x machen“ entstand eigentlich in den meisten Fällen dadurch, daß die Großen Treffen für einige einfach zu weit zu fahren war, aber man trotzdem gerne mal ein paar Leute mit denen man hier schreibt und mit denen man eine Leidenschaft teilt kennen lernen wollte.
Zumindest ging es mir so.

Wenn der Vorstand ein Problem damit hat, hätte er das mitteilen können (wenn er gewollt hätte)

Diese Treffen haben mit Sicherheit nie ein schlechtes Bild auf den Club geworfen. Ich vermute sogar, daß eher das Gegenteil der Fall war. Die im Nachhinein geposteten Bilder machen Lust auf mehr.

Noch unschöner ist es wenn hier Sachen in den Raum geworfen werden wie z.B. die Finanzen. „Ihr nicht Clubbis bezahlt ja nichts für das Forum“, also braucht ihr euch ja nicht zu beschweren“ . Besonders hart hat mich der Ausdruck „Schmarotzer“ getroffen. Solche Aussagen hätte ich nie im Leben erwartet.
Ich habe mir hier immer sehr gerne die Zeit vertrieben und mich sehr wohl gefühlt und nichts dafür bezahlt. Im Gegenzug habe ich immer versucht zu Helfen wo ich nur kann. Ich habe Daten aus Werkstatthandbüchern zur Verfügung gestellt, nach Farb- und Teilenummern gesucht und immer versucht anderen zu Helfen wo ich nur konnte, selbst an Tagen an denen ich eigentlich keine Zeit dafür gehabt hätte. Ich bin mir sicher, daß ich das ein oder andere mal einen sinnvollen, hilfreichen Beitrag geschrieben habe.
Dabei spielte es keine Rolle für mich wer um Hilfe bat. Ob Clubbi oder nicht Clubbi ob Community-Mitglied seit 5 Tagen oder 5 Jahren.

Nach solchen Aussagen allerdings fühle ich mich hier als unerwünscht. traurig, aber war.
Wie konnte ich nur so blöd sein und mich auch als nicht Clubbi als Teil einer Subaru Gemeinde zu sehen.

Immerhin steht wenn man die Startseite anwählt folgender Text geschrieben:

Willkommen in der Subaru Community des Impreza GT Club e.V.


Anscheinend habe ich diesen Text wohl missverstanden. Vielleicht sollte dieser umformuliert werden. Ich bin davon ausgegangen, daß sich das Wort Community auf „Subaru“ und nicht alleine auf den Impreza GT Club bezieht. Sorry, mein Fehler.

Die Fördermitgliedschaft:

Werde doch einfach FöMi. Was kostet das eigentlich (würde mich mal interessieren)?
Was macht ihr denn wenn zu viele dieses Angebot wahr nehmen? Laßt ihr die ersten zehn Bewerber rein, der Rest darf warten ob mal ein Platz frei wird? Oder wird danach entschieden ob euch das Fahrzeug eines Bewerbers zusagt?
Oder nehmt ihr alle auf? Das wirft dann unter Umständen wirklich ein schlechtes Licht auf den Club. Für außenstehende wirkt so was immer etwas eigenartig wenn ein Club daher kommt von denen 1/3 der Satzung entsprechen und 2/3 als FöMi auftauchen. Dann habt ihr keinen GT Club mehr, was sicher auch nicht euer Ziel ist.


Ich möchte noch ausdrücklich erwähnen, daß ich nicht hinter diversen beleidigender Außsagen von nicht Clubbis stehe und diese für sehr unangebracht halte.


Ich hoffe ich konnte euch einen Einblick verschaffen wie es mir als nicht Clubbi bei dieser ganzen Sache geht.

Ich komme mir vor wie ein geprügelter Hund, der nicht würdig ist, das vom Club öffentlich zugänglich gemachte Forum zu nutzen.

Ich bin in keinster Weise sauer wegen der Entscheidung die der Vorstand getroffen hat. Ich muß das nun mal so akzeptieren. Ob es mir gefällt oder nicht.
Ich bin nicht mal sauer über diverse Aussagen einzelner Club-Mitglieder. Ich bin nur traurig, daß es so kommen mußte und das einige Leute so über die User des Forums denken.




Mit traurigen Grüßen, oj-d

Hm, ohne das Thema nun noch weiter ausreizen zu wollen: Wie sieht denn der Vorstand das ganze Momentan? Bleibt's wie beschlossen oder wird über die Vorschläge nachgedacht?