Subaru Community

Zitat

Original von ASKARI


Mit Verlaub, kein normaler Fahrer wird die Räder im Stillstand vor dem Abbiegen einschlagen, also einlenken, weil er keinerlei Rückmeldung über den zu fahrenden Radius hat. Es ist ja kein Schiff mit Ruderlageanzeige. Beim Anfahren müsste er dann nachkorrigieren und hätte schon fast die zu überbrückende Strecke zurückgelegt. Für mich einfach unlogisch.

Dann scheinst Du keinerlei Gefuehl fuers Autofahren zu haben.
Ich gebe zu, dass ich situations- und streckenabhaengig einer derjenigen bin, die die Raeder schon beim Anhalten in die gewuenschte Richtung einschlagen. Das geschieht nicht im Stand, sondern schon beim Verzoegern, also kurz vorm Stillstand, wenn ich denn anderen Verkehr zu beachten habe und nicht gleich abbiegen kann.
Keine Ahnung wie es anderen geht, aber ich weiss auch ohne 'Ruderanzeige' ganz genau, wohin sich das Auto bewegen wird, wenn ich wieder losfahre. Und Kurskorrekturen fuehrt man bei Bedaerf so oder so durch.
Ich fahre ja keinen 200 m langen Supertanker uebern Ozean, wo ich 2 Km vor der Kurve das Ruder einschlage um den gewuenschten Radius zu fahren.

Die Negativ-Aspekte sind mir durchaus schon immer bewusst.

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Original von ASKARI
Das war ein Fahrzeug ohne ABS, dessen Fahrer eine Vollbremsung gemacht hat, dabei ordentlich (bewusst oder unbewusst) gegenlenkte, und (nach vermeintlich bereinigter Situation) bei hoher Restgeschwindigkeit den Fuß von der Bremse nahm. Die Rückmeldung der dabei noch eingeschlagenen Vorderräder kam dann unverzüglich.

Auch hier würden Fahrtrainings helfen. Das Übel sollte an der Wurzel sprich beim Fahrer gepackt werden. Verlässt sich auf die elektronischen Heinzelmännchen, ist das blosse Symptombekämpfung. Es braucht heutzutage beides zur Erhöhung der Sicherheit: Geschulte Fahrer/innen zusammen mit den elektronischen Sicherheitssystemen.

Hier noch mein Tipp zu etwas, was man meiner Meinung nach in der Fahrschule nicht genügend lernt: immer für die anderen mitdenken und potentielle Gefahrensituationen vorher "riechen". Speziell als zügiger Fahrer, der schneller als der Durchschnitt fährt, ist das ein absolutes Muss.

Gruss
Patrick

Gruss
Patrick

Es ist eine Charakter sache, wie man fährt. Ich zumindest mache regelmässig einen Sicherheitstraining. Um auch zu wissen wie mein Derzeitiges Fahrzeug verhällt.

Item halte ich die gleiche meinung wie PatGT.

Es sind auch nicht alle Rasser die einen PS-Starken motor haben.

So ein Quatsch habe ich noch nicht gelesen oder gesehen in mein leben.

Das heist das alles soll funktionieren nach dem Motto: Bitte vorbereiten schon deine Sarg bevor du bist geboren

Mein Gott

Zitat

Original von ASKARI
Mit Verlaub, kein normaler Fahrer wird die Räder im Stillstand vor dem Abbiegen einschlagen, also einlenken, weil er keinerlei Rückmeldung über den zu fahrenden Radius hat. Es ist ja kein Schiff mit Ruderlageanzeige. Beim Anfahren müsste er dann nachkorrigieren und hätte schon fast die zu überbrückende Strecke zurückgelegt. Für mich einfach unlogisch.

Wer hat denn gesagt das die Mehrheit der Fahrer normal ist bzw. sich normal verhält?
Täten sie es, sich normal verhalten, gäbe es höchstwahrscheinlich kaum noch Unfälle. In der Fahrschule lernt man wie man sich normal verhalten soll. Raserei oder solche Dinge (Räder einschlagen) lernt man da nicht.

Als Vielfahrer, von dem du behauptest einer zu sein, sollte dir aufgefallen sein das verdammt viele Autos mit eingeschlagenen Rädern in der Fahrbahnmitte stehen und nur darauf warten das sie Gas geben und endlich nach links abbiegen können. Wenn du die Verkehrsteilnehmer beobachtest dann wird es dir auffallen.

Aber mal zurück zum eigentlichen Thema (bevor Hanns den Rasenmäher anwirft):



Festgefahren !!
Sagt nicht: "das passiert mir nie". Früher oder später passiert das JEDEM !!

Und nun? Wie kommt man da wieder raus? Keiner da der schiebt oder zieht.
Macht mal Vorschläge, denn sowas lernt man nicht in der Fahrschule.
Kleiner Tipp: freischaukeln. Wie geht das?

Und noch was: Was muss man unbedingt tun bevor man, nachdem man sich aus der Schneefalle befreit hat, weiter fährt?

Unbedingt Radkästen(vorallem vorne) frei machen, sonst gibts bei der nächsten Kurve wieder ein "Festfahren".

hehe, das Bild sieht aber hammer aus

Zitat

Original von STi.adi
Unbedingt Radkästen(vorallem vorne) frei machen, sonst gibts bei der nächsten Kurve wieder ein "Festfahren".

hehe, das Bild sieht aber hammer aus

Das Bild hab ich von @little-psycho "ausgeliehen". Zu sehen in diesem Beitrag auf der ersten Seite.

Der Radkasten muß vom Schnee befreit werden weil man sonst nicht lenken kann. Da geht es nur noch gerade aus.

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Original von Carver
Also vor der Weiterfahrt würde ich die Felgen und den Kühler vom Schnee befreien wegen Unwuchten und der Gefahr, dass die Karre heiss wird.

Unwucht ist nur ein Grund, wichtiger ist es den Schnee aus der Felge und vom Bremssattel runter zu bekommen damit die Bremse funktioniert. Unbedingt bei niedriger Geschwindigkeit einen Bremstest machen. Und nicht erst wenn es gerade steil bergab geht.

Festgefahren:

Rausschaukeln ist die richtige Taktik, aber nicht jeder weiss wie das funktioniert.
ich hatte da mal einen dem ich das erklärte und er schaltete dann dauernd zwischen 1. und Rückwärtsgang hin und her. Das das nicht funktioniert dürfte jedem klar sein, oder?

Wie macht man es richtig? Wer kann es erklären? Ich weiss nicht wie man es in einfachen verständlichen Worten "an den Mann bringt".

Ich war mal in einer engen Parklücke eingeschneit. Da habe ich genau alles praktiziert, zwischen ersten und zweiten Gang hin und hergeschalten, und gleichzeitig beim vorwärts schaukeln nach links und beim rückwärts schaukeln nach rechts gelenkt. -Ja aber sicher muß das sehr schnell gehen, -aber es geht. Die andere Möglichkeit wäre freischaufeln mit bloßen Händen und Füßen gewesen...
Gruß
Erich

PS: Ein mich bei diesem grandiosen Manöver beobachtender Passant meinte allerdings nicht, dass ich dass toll hingekriegt hätte (er mußte mich ja sehen wie ich schufte...) sondern lediglich: Jaja, mit einem Fronttriebler kommt man überall raus. - War übrigens ein Golf GTI (I) mit Sommerreifen, -mehr sog i ned!

Mein Kumpel hat sich mal derart festgefahren und ist aufgesessen. Was hilft da? Richtig, wie in der Wüste das Auto schaukeln, nicht damit der Sand unter die Reifen rutscht, sondern dass der Schnee darunter komprimiert wird.
Ne Kombination aus intervallartigem Anfahren und Schieben brachte das Auto raus. Das Vor-Zurück kennen hier wohl die meisten, das hat mir schon in einigen Situationen weitergeholfen! (Von der Fahrschule hab ihc das aber nicht! In nem Golf lernt man das ja auch nicht, der bleibt ja schon auf nem geteerten Feldweg stecken )

Zum Abbiegen mit bereits eingelenkten Rädern:
Bei mir stehen diese immer gerade, erst beim Anfahren wird gekurbelt. Ist aber schon immer so gewesen. Nur innerorts, besonders in engen Gassen stehen die Räder nicht gerade, aber auch nicht so, dass ich ohne weiteres Lenken abbiegen kann.

Zum Überholen an einer Einfahrt brauch ich wohl nichts sagen, es sollte logisch sein, dass man da eben nicht überholt, vorallem wenn man nicht sieht, wenn da einer rausfährt... ausserdem könnte der Vordermann ungeblinkt rüberziehen/abbiegen

Zu den Reifen: (muss dazusagen, dass ich bei meinem Dad 10 Jahre in der Werkstatt gearbeitet habe), da war's immer so, dass jeder Kunde die guten Reifen auf der Vorderachse haben wollte, wenn nicht, haben wir das auch so gemacht. Grund: wir haben hier oben dermaßen viel Schnee, dass viele Leute Angst haben stecken zu bleiben. Heute würde ich sagen: dann kauft euch einen Allradler...
Unfälle waren aber trotzdem äusserst selten
Ich finde Fahrzeuge die über die VA schieben schwerer zu kontrollieren als Heckschleudern, bei ner C-Klasse ist mal das ABS ausgefallen und die Kiste war wirklich nicht mehr zu lenken (im Winter beim Anbremsen zum Abbiegen) - quasi unfahrbar. Da lob ich mir den Justy KAD, einlenken, auf die Bremse latschen, im 2. Gang aufs Gas und man landet mitten drin im Drift. Aber darum soll's hier nicht gehen

allzeit faltenfreie Fahrt

gruß
Nico

Zitat

Original von waldrallye
Zum Überholen an einer Einfahrt brauch ich wohl nichts sagen, es sollte logisch sein, dass man da eben nicht überholt, vorallem wenn man nicht sieht, wenn da einer rausfährt... ausserdem könnte der Vordermann ungeblinkt rüberziehen/abbiegen

Du glaubst nicht wie oft ich an solch einer Stelle überholt werde.
Folgende Situation:
bolzgerade breite Landstrasse, es folgt ein Ortsschild (die ersten Häuser sind aber noch 300 m weit weg), 30 Meter nach dem Ortsschild eine Kreuzung mit Linksabbiegerspur. Diese Spur geht aber erst mal geradeaus weiter und wer eigentlich geradeaus über die Kreuzung will muß vor der Kreuzung auf die dafür vorgesehene Fahrspur nach rechts rüber ziehen.

Ich bremse schon weit vor dem Ortsschild meine Geschwindigkeit runter weil ich unmittelbar nach dem Ortsschild links abbiegen will. Die Idioten hinter mir fahren mir dann entweder fast in den Kofferraum oder überholen mich mit Karacho, obwohl mein Blinker an ist. Dabei fliegen sie mit weit über 100 km/h an dem Ortsschild vorbei. Da sie aber nicht nach rechts ziehen können weil ich auf die Linksabbiegerspur geradeaus weiter fahre donnern sie mit Vollgas auf der linken Spur über die Kreuzung. Ich warte auf den Tag wenn mal einer aus der Seitenstraße rauszieht. Da fliegen die Brocken.

Hier habe ich in der Fahrschule gelernt das ich immer erst in den Rückspiegel und Schulterblick durchführen muss und mich nie darauf verlassen darf das ich abbiegen kann. Auch nicht bei einer extra Linksabbiegerspur. Auch auf einer Kreuzung sind Überholvorgänge möglich (kein Überholverbot).

Hier kommt wieder der Senf von COMPY

Wir musst ja schon sehr viel Sch... Regeln der netten deutschen übernehmen.

Wie Vortritt der Fussgänger, früher durfte man Sie noch zusammenscheissen wenn Sie wie Hühner über die Strasse gingen. Heute bist Du einfach der Dumme. Man Lascht einfach rüber ohne zu schauen, der Autofahrer kann ja schauen das er nicht noch eine Galionsfigur hat.

Item es geht um den Fahrausweis auf Probe.

Hier in der Schweiz muss jeder Neulenker eine zwei Phasen-Training absolvieren. Ansonsten darf der Neulenker sein Lappen wieder abgeben.

War an solchen Training mal dabei, muss sagen da lehrnt der neulenker, was passiert, beim Bremsen wie lange es geht bis er stehenbleibt und so. Einfach gesagt es ist eine Leichte art von einem Sicherheitfahtraining.

Wäre auch für unsere Nachbarn eine gute Idee für Ihre Neulenker.

Also ich danke mal, das mit dem Einlenken erst bei Wiederanfahren zum Abbiegen habe ich so deutlich noch nicht gehört - auch wenn praktisch das öfter innerorts / bei kleineren Kurvenradien auftauchen wird?

Im Gegenzug den Fahrschultip, den ich persönlich am besten fand:

Nach Autobahnfahrten beim Abfahren auf der Ausfahrspur auf den Tacho schauen und Tempo kontrollieren (max 60), weil sich nach längerer Schnellfahrt 100km wie 60 anfühlen und man sich leicht für die Ausfahrtkurve verschätzen kann...

Jetzt mit dem STI hab ich das allerdings um 20 km/h nach oben korrigiert ;-)

Hi! Möchte auch mal was zu diesem thema schreiben, und zwar, was mach ich wenn ich mit meinem fahrzeug (auch allradler) im schnee unterwegs bin und aus irgendeinem grund sich das fahrzueg festgefahren hat, alle räder drehen durch, unter dem auto jede menge schnee, die das fahrzeug regelrecht angehoben haben.. Das ist mir heute zum ersten mal passiert und ob ihrs glaubt oder nicht, ich musste mir mit allemöglichen tricks helfen um meinen gt kombi aus dem schneehaufen zu bekommen.. keine chanche troz awd ..da war mal das *aufschaukeln* also stück zurück dann wieder vor, wieder zurück usw.. half garnix irgendwann drehten all 4 räder durch, der wagen war also in der luft ok nächster trik: Fussmatten raus und unter die räder gelegt.. funktionierte auch anfangs, doch es dauerte nicht lange da flogen die matten auch schon nach hinten wech oder die reifen rutschten auch noch auf den matten durch.. Nächster versuch: Schneeschaufel und alles schnee um das fahrzeug wekschaufeln, so gut es halt ging und dann direkt vor den rädern schaufeln bis das gras zum vorschein kahm, etwas erde reingeschmissen und versucht anzufahren: erfolglos.. das auto hing am unterboden fest.. nix zu machen.. Als nächstes versuchte ich es mit schneeketten (jaa richtig gelesen schneeketten am allradler) auf der hinterachse.. ok das brachte schon besseres ergebnis, die ketten wühlten sich so richtig in das erdreich und das fahrzeug bewegte sich schon etwas.. aber immer noch keine chanche aus dieser situation zu kommen! letzter akt: mit einer Holzstange den schnee unter dem auto rausstossen, endlich senkte sich der wagen etwas ab und ich kahm fast raus.. irgendwann halfen mir dann 2 leute den wagen aus dem schnee zu schieben.. Hätte ich keine hilfe gehabt hätte ich weiter schnee unter dem auto rausgestossen oder sogar den wagenheber genommen um den wagen aufzuboken und den schnee rauszuschaufeln.. Was hättet ihr in dieser situation getan, oder wer hat ähnliche erfahrungen?

Tröste dich, das ist schon ganz anderen Allradlern passiert.
Erst letzten Winter konnte ich vor meinem Haus einen reinrassigen schweren Mitsubishi Geländewagen mit Pritsche beobachten wie er sich auf einer verschneiten Wiese fest fuhr. Dem erging es genau wie dir. Irgendwann hatte sich unter dem Boden soviel Schnee angesammelt das die Räder dann in der Luft hingen und trotz einschalten sämtlicher Sperren wühlten alle vier Räder hilfslos im Schnee. Selbst ein herbeigeholter zweiter Geländewagen konnte den nicht vom Schnee runter ziehen. Also bewaffnete man sich mit Schaufeln und holte den Schnee unter dem Wagenboden hervor und erst dann war es möglich den Wagen raus zu ziehen. Das ist wirklich die einzigste Möglichkeit aus solch einer Situation wieder raus zu kommen. Oder man findet einen Landwirt mit einem Monster-Allradtraktor der dich da wieder rausziehen kann.