Subaru Community

Zitat

Original von Wiggerl
Hey liebe Subi-Kollegen...

wie kann es sein dass bei diesem Video beim Forri immer nur die Hinterräder durchdrehn und vorne tote hose ist?!??? hab gedacht des is ein echter allradler...??? wie erklärt ihr euch das?

genau sieht man es bei 5:45 min....

link:
http://de.youtube.com/watch?v=gz2RH9aFmMs&feature=related

Es ist ein richtiger Allradler.
Was passiert ist das folgende: Es drehen nicht nur die Hinterräder durch, sondern die jeweils diagonal gegenüberliegenden Vorder- und Hinterräder, welche ausgefedert und damit entlastet sind. Ursache für das einseitige Durchdrehen sind die offenen Achsdifferentiale; an einer Achse dreht immer das Rad mit dem kleinsten Widerstand durch. Diesem Umstand kann man nur mit Achssperren entgegen halten. Die hat der Forry wie die meisten SUV nicht.
Siehe auch hier

Gruss
Patrick

weil PKWs keine Sperren haben. Man sieht ja nicht beide Räder.

Wenn man logisch denkt wird beim "PKW" Allrad da die eine Seite durchdrehen, während die andere nichts macht.
Ein Differential ist so.
ist eher völlig normal.

Dann scheint der auch höher sein zu könne für das SPielchen. Die Reifen sidn auch nicht grad unwichtig. Nur damit kann man schon ein Antriebskonzrp ruinieren, wenn der Vergleich bessere hat.


Hä

der Vitara präscht da im Begrenzer hoch un der Forester fährt ganz zum Schluss gemütlich hoch.
Also doch Allrad ich wusste es

Beste wo gibts sind manuelle 100%-Sperren.
Im harten Geländen unumgänglich!

@Wiggerl: Jap, richtig

kommt drauf an was für eine.
Die mitte könnte man auch noch sperren udn die Vorderachse auch noch. Je nach Situation braucht man alles, aber wenns nur hinten geht auch pech gehabt.


Die Hinterachse bekommt man aber kurzfristig wohl mit der handbremse genauso gesperrt wie mit einem LSD.
Die kann man wenns nichtmehr geht immernoch leicht ziehen

ASR ist aber nicht ESP
Bei durchdrehenden Rädern hilft Dir ESP gleich null.

wäre ja eig schlimmer da der AT Allrad wegen den Technik schnick schack so geil sein soll.


Antischlupfregelung heißt nicht elektronische Differentialsperre.
Dadurch wird die Bremse aber sehr heiß.
Sowas ist gut wenn man das einmal beim Anfahren braucht aber nicht bei sowas!

Zitat

Original von patGT
Diesem Umstand kann man nur mit Achssperren entgegen halten. Die hat der Forry wie die meisten SUV nicht.

Kommt drauf an welches Baujahr.
Mein Forri MY07 5-Gang-MT hat auf der Hinterachse eine Differentialsperre.
Der neue Forry MY09 hat wieder keine Sperre mehr.

das wird aber keien 100% sperre sein.
Wenn die nicht stark genug ist bringt es auch wieder 0,0

Zitat

Original von Gimli
@Warlock79

ist mir schon klar, aber wenn Du ESP hast, hast Du auch die Schlupfregelung...
Umgekehrt aber nicht unbedingt...

Gruss

Ich weiß

Das ändert nix dran, das ESP in solch einer Situation nichts bringt, sowas regelt das ASR (auch wenn es ein Bestandteil des ESP ist), und das würde auch als standalone ohne ESP funktionieren. Unsere 11 Jahre alte V-Klasse kann das auch , ohne ESP.

Ich weiß, ist Korinthenkackerei, aber so isses halt

Zitat

Original von Silber Forry
Moin,

da steht aber auch, dass es sich um Fz mit Automatikgetriebe handelt.

Zitat:
Running on the snow Suzuki Grand Vitara 2.0 140h.p. ESP A/T vs Subaru Forester 2.0 158h.p. A/T

Nur der MT Forester ist ein permanet Allradler, beim AT wird doch auch nur die HA bei Schlupf zugeschaltet, oder?
Gruß

Matthias

Trifft für alle Automatik-Modelle (Imp., For., Leg., Outb. und wohl auch schon bei der L-Serie) von Subaru zu. Die Automatik übernimmt hier auch die Kraftverteilung zwischen den Achsen. Allerdings weiß ich nichts über eine eventuelle Sperrwirkung des Getriebes.

Ich bin mit meinem Impreza 2,5i (MJ 07) an einer Kreuzung mit kurzzeitig quietschenden Vorderrädern angefahren :crazy:

Beim Abbiegen mit dem 2,5i kann man die wechselnde Kraftverteilung zwischen den Achsen durch die Automatik auch gut beobachten. Wenn ich z.B. ab dem Scheitelpunkt erst die Kurve voll einsehen kann und dann etwas Gas gebe, beschleunigt der Impreza etwas, drängt unter Umständen an der Vorderachse auch leicht zum Kurvenaußenrand. Hat sich die Automatik dann entschieden, welchen der 4 Gänge sie für den richtigen hält, dann gibt es einen leichten Ruck im Auto und die Hinterachse drängt zum Außenrand, womit der Wagen jetzt sehr neutral die Kurve vollendet.

Und als der Wagen für mich noch ganz neu war und noch die originalen (grottenschlechten ) Bridgestone Potenza RE 092 A drauf waren, stand ich in mehreren Kurven kurz vor dem Abflug , weil die nichthaftenden Reifen an der Vorderachse beim Lupfen des Gaspedals von dem auf sie einwirkenden Drehmoment des 2,5 Liters überfordert waren. Gleichzeitig war so gut wie keine Lastwechselreaktion zu spüren, d.h. das Heck drängte kaum, die Vorderachse jedoch fast ungebremst zum Kurvenaußenrand. Bei Nässe war das ein Tanz wie auf Eiern
Wenn ich aber den Mut hatte, in derselben Kurve am Gas zu bleiben, dann fuhr er wie auf Schienen die Linie, die ich vorgegeben habe. Und seit dem Wechsel auf die Winterreifen ist das Problem weitgehend behoben :]

Zum Vergleich: dieselben Kurven mit dem vorherigen 1,6 TS (MT) mit gleichem oder teilweise leicht höherem Tempo waren kein Problem, bzw. beim Lupfen gab es sehr gut zu kontrollierende Lastwechsel

Stephan

Zitat

Original von Gimli
Bin aber nach wie vor der Meinung, dass der Forri da hochgekommen wäre, hätte er VDC gehabt...

Das ist gut möglich. Ein Schalter wäre auch so hochgekommen, das Problem liegt, wie hier schon geschrieben, im Allradsystem des Automatik.

Zitat

Original von Baumschubser
Trifft für alle Automatik-Modelle (Imp., For., Leg., Outb. und wohl auch schon bei der L-Serie) von Subaru zu.

Das ist falsch. Es trifft nur auf die Automatik-Modelle ohne VDC zu, d.h. v.a. die älteren 4-Gang-Automaten.
Die Versionen mit VDC (speziell die 5-Gang-Automatik-Versionen) haben einen permanenten Allrad via Planetengetriebe und sogar hecklastigerAntriebsverteilung, der fahrdynamisch der handgeschalteten Version (50:50 permanent) überlegen ist.

Gruss
Patrick