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Sonntag, 27. Juli 2003, 17:27

Endstufe bringt mehr Leistung alls die Boxen!

Hallo,

hab eine Endstufe verbaut Leistung 2x100W sin. 2x220W max.an die Endstufe sind Boxen mit 80W sin/130Wmax angeschlossen Frontsystem,die Endstufe ist ca.25% aufgedreht.Kann vorne mein Radio bis zur hälfte aufdrehen und es ist schon sehr laut(fast so wie wenn ich das Radio voll offen hab).Wie merke ich ab wann die Boxen nicht mehr mitmachen?Wenn ich bis zur hälfte aufdrehe dan hören sie sich ganz normal an klang ist sehr gut.

wie ist das bei den Sub Woofern hab 2xBassreflex Gehäuse drin mit 2x140W sin. 500W max. Frequenzgang 22-180Hz Schalldruck 94dB

Bass Endstufe ist eine Renegade 1200 bringt 2x600W max.
Die Endstufe ist ca.80% Aufgedreht der Bass kommt sehr gut und fügt sich super zum Frontsystem ein,hab noch den Bass boost drin +6dB der Bass drückt echt gut.

Die Endstufe hat einen Tiefbass filter,kann ich von 40-400Hz einstellen ab wann sollte ich die Woofer ca. abregeln?Im Moment steht der Regler ca. in der Mitte.

Kann ich die Lautsprecher und Woofer mit den Endstufen beschädigen von der Leistung her oder mache ich mir da unnötig sorgen!!!

Bin vom Klang her positiv überrascht.Der Sound ist jetzt klarer und lebendiger alls vorher wie ich noch eine schwächere Endstufe für das Frontsystem hatte.Auch der Bass drückt jetzt gut irgend wie tiefer satter alls vorher

Mach mir nur Sorge das was abraucht oder das ich was falsch gemacht habe!!!

Gruß
Waldemar



geändert von: Newbie on 27/07/2003 17:28:31

geändert von: Newbie on 27/07/2003 17:31:27

Dominik83

unregistriert

2

Sonntag, 27. Juli 2003, 17:55

Hallo Newbie,

Als Erstes möchte ich Dir gerne sagen,das Carhifi-Fragen,die sich auf Allgemeinwissen beziehen,hier eher fehl am Platze sind,in reinen Carhifi-Foren bekommst du meist mehr Antworten von kompetenteren Leuten Empfehjlen kann ich dir www.Motor-Talk.de da habe ich viel gelernt.
Zu deinen Fragen:
Prinzipiell sollte die Endstufe immer etwas mehr Leistung haben als die Lautsprecher.Ein Lautsprecher,der an seine Grenzen kommt,hörst Du recht gut im gegensatz zu einer Endstufe die schon im Clipping-Bereich arbeitet.Das zieht Schäden an Lautsprechern und Endstufe mit sich,also lieber die Endstufe etwas überdimensionieren,da bist Du auf der sicheren Seite.Wenn LS an ihre Grenzen kommen,hört man das sehr gut,hohe Töne werden schrill und schmerzen richtig im Ohr,das Bass"patscht" und wird matschig.Das kommt daher das die Zentrierspinne anschlägt und die Membran nicht mehr frei schwingt.
Subwoofer sollten bei 80 Hz abgetrennt werden,je nach Typ sogar etwas niedriger.Schallfrequenzen sind bis 80 Hz örtlich nicht auszumachen,udn da Du ja einen gleichmässig verteilten Bass willst,kannst Du das so erreichen.Über 80 Hz werden Subwoofer ortbar und klingen nicht mehr wirklich schön,weil sie auf höhere Frequenzen nicht ausgelegt sind.80 Hz ist eine Richtfrequenz,je nach Geschmack kannst Du ja noch etwas tiefer trennen.
BEschädigen kannst Du LS immer,wenn man sie falsch behandelt.Pegel Deine Anlage richtig ein,dann kannst du schon vorbeugen das Du sie bei einem lauteren Lied aus Versehen mal sprengst.
Und wenn alle sicherungen bisher gehalten haben,sollte auch alles so halten,wie es instaliert ist.Gute Endstufen haben Schutzschalteungen,die abschalten wenn ein Fehler im System vorliegt.Zuverlässig arbeiten sie aber erst meist bei guten KOmponenten,von Magnat und Co kann man nicht von funktionierenden Schutzschaltungen sprechen.

mfG

Dominik

4 Fäuste für ein Halleluja!

Mountainchris

Fortgeschrittener

Beiträge: 279

Registrierungsdatum: 29. März 2002

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3

Sonntag, 27. Juli 2003, 19:27

Hallo Waldemar,
ich bin auch nicht grad ein Spezialist, aber rein von Deinen Angaben sollte es eigentlich schon ok sein. Die Endstufe sollte immer etwas mehr Leistung bringen als es die Lautsprecher verkraften. Dadurch hast Du die Möglichkeit ( wie Du es ja machst ) die Ausgangsleistung der Endstufe etwas runterzureglen. Arbeitet eine Endstufe auf 100% nimmt man das meist mit einem höheren Klirrfaktor und allg mit einem nicht mehr so sauberen Frequenzverlauf in Kauf. Das betrifft vorwiegent Hoch und Basstöne.
Bis Du aber einen Lautsprecher killst braucht es verdammt viel Überleistung, Du wirst vorher zurückschrauben weil es einfach nur noch scheppert .
Du solltest aber alles so regulieren dass Du im Prinzip am Lautsprecherregler de Autoradio mind. 75-80% aufdrehen kannst und das ganze noch einigermassen klingt. Falls Du dabei die Verstärker zu sehr runterschrauben musst würd ich bessere Boxen verbauen. Ich lese was von 25% aufgedreht sei Deine Endstufe..hmm...da verschenkst Du aber einiges an deren Leistung. Ne gute Endstufe bring bis nah an ihr Maximum sehr gute Werte.
Leistung ist aber nicht gleich Leistung. Der Ohmwert der Lautsprecher sollte der der Endstufe entsprechen. Höherohmige Lautsprecher sind dabei weniger problematisch als niederohmigere ( z.b 2 Ohm an 4 Ohm Endstufe ).
Ist alles bissel lange her seit ich mich intensiv mit dieser Materie beschäftigte, aber dürfte heute auch noch gelten ( ausser die Endstufe regelt das selber aus ).

Gruss
Chris


Dominik83

unregistriert

4

Sonntag, 27. Juli 2003, 19:36

Die meisten Endstufen fangen bei 80% Belastung an,unsaubere Leistung abzugeben.Dabei verzerrt sich die Sinuskurve der abgegebenen Leistung in Rechtecke,was als Clipping bezeichnet wird.Und diese Spitzen zerscheissen Dir die Boxen.
Die angesprochene Laststabilität ist ganz wichtig,beim Brücken von endstufen werden intern 2 Endstufen zusammengeschaltet was die Laststabilität halbiert.Ist Deine Endstufe normal 2 Ohm Stabil,ist sie es folgerichtig in Brücke nur noch 4 Ohm.1 Ohm laststabile Endstufen(also in Brücke 2 Ohm) gehen schon schweinig ins Geld.Da ich zum Beispiel aber einen Subwoofer mit einer 2-Ohm Schwingspule habe,habe ich mir eine Endtsufe ausgesucht,die auch in Brücke 2 Ohm hergibt,obwohl sie es offiziell aber nicht macht.Bisher hatte ich keine Probleme,aber die Anschlussimpendanzen sind bei der Auswahl der Komponeten verdammt wichtig,sonst wird aus Eurer Endtsufe eine Nebelmaschine und aus dem Subwoofer nur noch ein Stück Pappe um den Grill anzuschmeissen.

mfG

Dominik

4 Fäuste für ein Halleluja!

5

Sonntag, 27. Juli 2003, 20:21

Hallo,

danke für eure hilfe,werde allso mal die Bass Endstufe noch etwas zurückregeln und die Frequenz auf ca 80Hz einstellen.Wo wären da bei mir ca die 80Hz am Regler?Bei 40Hz fängt er an bei 400Hz hört er auf.Im moment kann ich so bis max 60% am Radio aufdrehen.Die Bass Endstufe ist ca zu 80% offen wenn ich sie auf 70% zurücknehem müsste ich bis zu 75% aufdrehen können.Das Frontsystem werde ich auch an der Endstufe noch etwas zurück nehmen.Macht das der Endstufe was aus wenn sie nicht voll ausgelastet wird?Eigentlich nicht oder!

Die Endstufe für das Frontsystem wird so gut wie nicht warm,die für den Bass wird schon wärmer ich kann sie aber noch ohne Problme anfassen.
Habe,da die Endstufen zwischen Rückbank und Bass Kisten montiert sind noch 2 Lüfter eingebaut der eine blässt auf die Bass Endstufe der andere saugt die warme Luft weg,denke das,das nicht schlecht ist und sich nicht negative auswirkt.

Kann ich den Bass Boost drin lassen ich vinde der ist bei +6dB nicht schlecht??


Gruß
Waldemar



geändert von: Newbie on 27/07/2003 20:24:25

geändert von: Newbie on 27/07/2003 20:26:06

geändert von: Newbie on 27/07/2003 20:27:28

Dominik83

unregistriert

6

Montag, 28. Juli 2003, 01:52

Das mit dem Bass Boost ist Deine Entscheidung,wenn Du allerdings die Anlage ausreizt wird der Bass Boost zum Sicherheits risiko.Sollte aber bei normaler Nutzung absolut kein Problem sein.
Wie genau du den fader stellen musst,kann ich Dir nicht sagen.Sagen wir mal grob über den Daumen gepeilt..45° von den 40 Hz aus.
Einpegeln machst Du so:Lege eine relativ laute CD ein,am beyten die Lauteste die Du hast.Drehe die Endstufen fast ganz zu.dann drehst du das Radio 3/4 auf und drehst die Endstufen auf,bis die Boxen verzerren.Danach kannst du an beiden Endstufen nach unten nachregelnb um das Klangbild nach deinem Geschmack zu beeinflusse,fertig.

mfG

Dominik

4 Fäuste für ein Halleluja!

7

Montag, 28. Juli 2003, 20:00

Hallo,

hab jetzt alles optimal eingestellt!!!hoffe ich!!!,kann vorne am Radio je nach Lied und CD bis zu 80% aufdrehen.Die Bass Endstufe ist ca zu 60% aufgedreht,denke das ist ok!Bass Boost hab ich raus,hört sich bei hohen Lautstärken nicht mehr gut an.Bass hab ich bei ca 80Hz eingestellt genau kann ich es nicht sagen,höhre nur noch minimal im Hintergrund andere Töne.Vorne am Radio hab ich den Treble und Bass Regler auf 0 stehen,kann allso wenn es nötig ist hir noch Bass zugeben und den Hochton einstellen.Die Bass Endstufe kann ich auch nach hartem Musik powern noch anfassen wird nur warm.Die Woofer kommen gleich mässig und drücken ganz gut.So hoffe das ich alles richtig eingestellt hab.

Die Endstufe für das Frontsystem ist nur zu 15% offen das Frontsytem klingt aber sehr gut und geht auch bis zu 80% am Radio mit.Vileicht sollte ich da mal was stärkeres einbauen.Im Moment ist es aber so ok.

Danke noch mal für die schnelle Hilfe.


MFG
Waldemar



geändert von: Newbie on 28/07/2003 20:03:14