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subi_ZG

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1

Mittwoch, 28. August 2002, 16:34

Lautsprecher hinten beim GT Wagon

hallo leute,
habe nun vorne alpine-boxen anstelle der originalen montiert und möchte hinten den klang auch etwas verbessern!
beim wagon sind die hinteren boxen in den türen (analog vorne)!
welche grösse haben diese?
welche möglichkeiten bestehen noch für den kombi ohne platzverlust?

grüsse aus zug
sascha


meistae

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2

Mittwoch, 28. August 2002, 18:10

Hi,

hab für den 02 Kombi eine Gute Idee von HiFi Händler erhalten.

Bau Dir einfach einen Gehäuse-Subwoofer in die Radmulde des Reserverades.
Werde dies Ende des Jahres auch machen.

Für Info's kannst Du Dich an jeden Car HiFi Händler wenden; die kennen solche Einbauten.

Gruß Meistae


palmaxgt

unregistriert

3

Mittwoch, 28. August 2002, 18:16

Hi Sascha,

wenn ich das richtig sehe, haben wir den gleichen guten Geschmack... (silberner GT Kombi MY'97/98 )... ich habe in meinen hinteren Tueren ein 10er MBQuart Koax-System verbaut. Das geht ohne Umbauten rein, und reicht fuer die Beschallung hinten aus. Soweit ich mich entsinne, sind die originalen Speaker auch eher 10 denn 13 cm gross.

Ich denke, dass auch 13er noch rel. problemlos (mit kleinen Modifikationen) reinpassen sollten... finde aber, das lohnt nicht wirklich... wenn du vorne 13er oder besser 16er Koax oder 2-Wege verbaut hast, und dann noch einen Gehaeusesub in den Kofferraum packst, dann bist du sicher recht gut unterwegs.

Ich habe hinten wie gesagt 10er Koax, fuer vorne liegt ein 16er 2-Wege MBQuart System bereit zum Einbau, und fuers Gegrummle ist bei mir eine Rolle von Quart mit 2x 16ern in kaskadierter Bandpassanordnung zustaendig. Das Ganze wird mittels einer 6Kanal Endstufe betrieben... und es reicht fuer meine Belange durchaus.

CU

Jan

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subi_ZG

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4

Mittwoch, 28. August 2002, 21:40

hoi jan,

tja, silber wagon und gt ist ein muss für mich und auch für dich!
ist ja auch schöööön!

danke für deine ausführliche auskunft!
ich habe vorne 16-er 3-weg von alpine drin (peak 90w).
hinten in die türe werde ich in demfall versuchen 13-er reinzuwürgen!
das ganze dann mal anschliessen an einer kleinen endstufe.
die idee mit der ersatzrad-bummbumm-trommel habe ich mir auch überlegt, aber da muss das rad raus, oder?
naja, hatte auch schon mal platten und musste wechseln, daher sollte das 5-te rad schon drin bleiben!

hast du ev. pics von sowas? wo hast du die endstufe montiert?
werde die endstufe wahrscheinlich unter dem sitz montieren.

gruss aus der innerschweiz
sascha


Carver

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5

Mittwoch, 28. August 2002, 22:14

Silberne WRX-Kombis auch erlaubt hier ??

Völlig einig mit Dir, Jan:
- 10er Koax (!) mit 16er Frontsystemen ist eine gute Kombination.
- 13er statt 10er würden die Anlage bestimmt nicht verbessern.
- Hier treffen sich Leute mit gutem Geschmack

Lautsprecher hinten brauchts als Rearfill, damit
akustisch ein bisschen Brücke zum Sub da ist.
Mehr sollte es nicht sein.
Die Musik soll von vorne kommen !

Bitte nicht an der Endstufe, am Sub und vor allem nicht am Stromkabel sparen.

Subwoofer ist wieder eine ganz andere Geschichte.
@Meistae: Zur Frage Reserveradmulde siehe bitte ein paar Threads weiter unten.
@Sascha : Auch zum Thema Plattfuss !


geändert von: carver on 28/08/2002 22:17:51

palmaxgt

unregistriert

6

Donnerstag, 29. August 2002, 13:23


Hi Sascha,

Bin leider nicht so ein HiFi Freak wie Stukki... ausserdem bin ich eher maessig begabt, was meine handwerklichen Faehigkeiten betrifft. Ich hab das Zeug dann auch einfach nur reingeknallt, wo Platz war - es muss nicht schoen aussehen... nur klingen...

Anyway, ich habe die Endstufe auf der Beifahrerseite an die Rueckbank geschraubt. Die 6Kanal ist zwar recht klein, aber immer noch viel zu gross, um unter den Sitz zu passen... Ausserdem hab ich regelmaessig jemanden hinten sitzen... dass der/die dann mit ihren Fuessen auf der Endstufe rumtrampeln, brauch ich nicht. Ausserdem ist es dort nicht ganz so leicht, einen versteckten Einbau vorzunehmen.

Bezueglich der Reserveradmulde stimme ich Carver zu. Wuerde auch eher einen 5tes Rad mitnehmen (tue ich ja auch). Gehause-subs kannst du leicht rausnehmen, wenn du mal was transportieren willst... ich habe meine Rolle einfach mit Spanngurten (die ich unter der Endstufe durchgezogen habe), an der Rueckbank fixiert. Das haelt, und macht nen schlanken Fuss... aehhh, wollte sagen, ist leicht zu demontieren.

Gehauese-Subs haben ausserdem den Vorteil, immer mit dem fuer sie optimalen Volumen zu operieren, egal, was im Kofferraum liegt... deswegen war meine Entscheidung leicht.

Kabel und so sind auch wichtig... Stromkabel lieber zu gross, als zu klein... auch Massekabel ausreichend dimensionieren... Massepunkt fuer Kofferraumeinbau findest du an den Ruecklampen... musst nur ein wenig Farbe abschleifen...

Fotos koennte ich zwar machen, aber es sieht wie gesagt nicht besonders aus...

CU

Jan

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subi_ZG

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7

Donnerstag, 29. August 2002, 15:54

@ jan,

sehe es etwa gleich wie du!
erstens bin ich ein chemie-heini und somit keine ahnung von hifi
zweitens muss es nicht die super anlage sein, sondern einfach besser als original und da reicht für mich der einbau von qualitativ besseren boxen
in den türen und eine kleine endstufe!
mit dem installieren der endstufe muss ich noch schauen wo's platz hat!
bin ein leidenschaftlicher biker, snow- und wakeboarder und schmeiss bike und board hinten rein mit umgeklappter rückbank! (schliesslich hab ich ein kombi ) somit wird nix mit endstufe an rücksitzlehne! hat es ev. platz unter (in) der rücksitzbank?
sonst muss ich das ding doch unter den vorderen sitz schmeissen!

gruss aus zug
sascha


Carver

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8

Donnerstag, 29. August 2002, 16:07

@Sascha:
Kleine Endstufe passt prima untern Fahrersitz.
Sitz weg, Teppich weg,Brett auf Boden kleben,
Kabel legen, Teppich wieder drauf, Endstufe draufschrauben.
Die Wege für die Kabel sind von dort aus auch kürzer zu Radio,
Batterie und Türen.
Nimm ne Vierweg-Endstufe, auf der man Kanal 3+4 brücken
kann zu einem Kanal für den Sub.
Mit aktiver Weiche zum Ein- und Ausschalten.
So hast Du jetzt die richtige Lösung für deine jetzige Lösung
und wenn Du später mal einen Sub reintust, kommt der an 3+4.
Die Hecklautsprecher kann dann auch das Radio direkt antreiben.
Leg hierfür jetzt noch ein leeres LS-Kabel vom Radio zur Endstufe,
kannst Du nachher dann dort die Kabel von den hinteren LS anschliessen.

(Ein Sub würde aber trotzdem schon jetzt mehr Klang bringen als hintere LS.)
hanns


palmaxgt

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9

Donnerstag, 29. August 2002, 16:17


Hi all,

Sascha, Carver hat schon recht... musst du einfach probieren... bei mir gings halt nur hinten... aber ich schmeiss mein Zeug auch einfach drueber... legst halt 'ne Decke ueber die Endstufe... darfst dann halt nur nicht bis zum Anschlag aufdrehen... ansonsten kannst du dir natuerlich auch einen kleinen Kaefig drueberschrauben (so wie ueber die Submembranen) - dann klappts auch mit dem Wakeboard/ Bike...

CU

Jan

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meistae

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10

Donnerstag, 29. August 2002, 18:03

Hallo zusammen,

wegen des Sub' in der Radmulde kann ich nur sagen: DAS RESEVERAD BLEIBT DRINNE.

Kein Scherz. Bei einem Sub mit 25 cm Durchmesser passt das ohne Probleme und der Sound ist genauso gut wie bei enem Kasten. Selbst gehört.

Für diesen Einbau wird der Sub aus dem Gehäuse geschraubt, an einem Brett befestigt, dass der Radmulde angepasst ist. Danach wird das Brett an der Radmuldenabdeckung befestigt. Radmuldenabdeckung schliessen und fertig ist es.
Zudem kann man in der Mulde noch ein Wenig Dämmmaterial anbringen, um das Volumen, wie bei einer Kiste, zu variieren.
Denn Spass mach ich aber nicht selber, sondern lass diese Sache beim Fachmann für wenig Geld machen ( Ca. 150€).


Gruß

Meistae


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11

Donnerstag, 29. August 2002, 18:14

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Sitz weg, Teppich weg,Brett auf Boden kleben,
Kabel legen, Teppich wieder drauf, Endstufe draufschrauben.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Warum denn so kompliziert? Nimm doch einfach kurze Spax-Schrauben (ca. 10mm lang) und schraube sie in den Teppich. Die Spitzen der Schrauben reichen dann auch nicht durch den Teppich, so dass du keine Kratzer auf dem Bodenblech hast.
Hält bombensicher, außerdem wiegt die Endstufe ja nicht wirklich so viel.
Also ich habe meinen CD-Wechsler damit einfach angeschraubt und habe null Probs.
Gruß
Bastian



geändert von: BastianMY00 on 30/08/2002 00:53:57

StukkiAlex

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12

Donnerstag, 29. August 2002, 18:52

hallo leute,
was muß ich den hier lesen?
endstufe unter den sitz? die anschlüsse für strom usw liegen bei 90% aller modelle frei & falls bei passendem wetter mal hinten jemand mitfährt hat die endtufe gleich nen schlag weg!!!
alternative wäre unterm amaturenbrett, wobei hier ein bisschen gebastelt werden muß um eine endstufe unterzubringen...
dachhimmel ginge auch noch, wobei der aufwand hierbei noch etwas höher ist...

subwoofer in die reserveradmulde ich glaube das ich meine meinung hierzu schon kund getan habe... reserverad gehört einfach in nen auto!
die idee nen 25er subwoofer an den pappedeckel zuschrauben der original über dem ersatzrad liegt ist genauso...
die idee an sich ist ja nicht schlecht aber zur ausführung würde ich wie folgt vorgehen...
1. baumarkt fahren & folgende sachen kaufen.
2stk mdf-platten mindestens 15mm stark, holzleisten 8x4cm, ein abdeckgitter aus metall ca.40x40cm groß, 2stk scharniere, ein paar schrauben evtl ein schloß...
2. teppich & original abdeckung ausbauen & mdf platte an den boden anpassen, die holzleisten hochkant einbauen um den boden des scooby auszugleichen...
3. aussparrung für einen neuen deckel über dem ersatzrad anzeichnen & ausschneiden, aber bitte so das der (entstehende) deckel weiterverwendet werden kann...
4. ausschnitt für den subwoofer herstellen, an die unterseite der abdeckung die zweite platte schrauben um dem sub den nötigen halt zugeben....
5. mit einer oberfräse einen ausschnitt für das abdeckgitter in den oberen teil des deckels fräsen...
6. gitter einsetzen & verschrauben... wer will kann alles mit stoff oder leder beziehen.
7. scharniere & schloß einbauen...
8. subwoofer von unten einbauen & mit einem stahlseil zusätzlich an der karosse befestigen,
die teile fliegen recht gut bei nem unfall & wir wollen ja nicht das es verletzungen wegen herum fliegender subwoofer gibt....
9. den kofferraumboden evtl mit dämmplatten ausgleiden & die ersatzradmulde zur holzkonstruktion hin mit silikon abdichten...
10. anschließen & spaß haben

wer sich mehr zutraut kann den subwoofer auch in die türen hinten einbauen oder das handschuhfach umbauen... mit einbischen zeit & fleiß ist alles möglich!!!

@meistae: wenn dir die konstruktion wie du sie beschrieben hast nen "fachmann" für 150€ macht, dann lacht er sich wahrscheinlich scheckig wenn du vom hof fährst sowas baut dir kein car-hifi-händler freiwillig ein!!!!

mfg alex

noch fragen

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meistae

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13

Donnerstag, 29. August 2002, 19:39

@stukkialex

Hey, von dieser Spezialkonstuktion mit Gitter, Schloß etc. hab ich auch nicht gesprochen.

Das, was Du aufgeführt hast, baut dir keiner zu diesem Preis ein.
Es geht um eine abgespeckte Version.
Ich habe auch nicht gesagt, dass der Sub unter die original Abdeckung geschraubt werden soll, nur dass das Brett, an dem der Sub hängt, mit der Abdeckung befestigt wird.

Bin nicht so dämlich und zerfetze mir dei Inneneinrichtung.

Werde diese Woche noch ein paar links Suchen, auf denen man sieht, was ich meine. Deine Anleitung find echt Klasse, aber zu kompliziert und zu teuer.







StukkiAlex

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14

Donnerstag, 29. August 2002, 20:44

was ist daran kompliziert?
so würde dir das jeder profi einbauen!
und bei der konstruktion für 150€ dachte ich eigentlich an die von dir beschriebene...
wenn du 150€ für sowas ausgeben würdest, würde ich dir empfehlen die 150€ zu nehmen & in den baumarkt zufahren & die teile zukaufen die ich aufgeschrieben habe. da hast du dann sicher noch was übrig & am we keine langeweile*gg*

mfg alex

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meistae

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15

Donnerstag, 29. August 2002, 21:05

werd ich mir merken.

Bis Dann




Carver

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16

Samstag, 31. August 2002, 00:01

Die Diskussion um den Einbau des Subs ist zwar interessant aber hoffnungslos offtopic. Es wird (leider) keiner verbaut.

Was den Einbau der Endstufe unterm Sitz betrifft :
Spax in den blossen Teppich ist keine so gute Idee.
Eine Endstufe ist meist schwer.
Und wenn Sie sich losreisst, dann trifft sie meine Füsse. (1)
Der Aufwand fürs Brett dürfte sich in Grenzen halten.
Der Teppich ist eh schon weg.

Thema Hintensitzer & Strom :
Es gibt durchaus passable Endstufen die *quer* drunter passen.
Dass Strom- und andere Anschlüsse nicht ungeschützt
zu den Hintensitzern zeigen dürfen, ist selbstverständlich.
Nicht nur die Endstufe könnte nen Schlag kriegen .

Unterm Armaturenbrett hat ein Auto Knautschzone für die Knie .

(1)
Nach einer unsicheren Quelle rechnet man bei einem
Auffahrunfall mit 40km/h mit Faktor 25.
Eine Endstufe mit nur vier Kilo wiegt in diesem Fall 100kg.


geändert von: carver on 31/08/2002 09:32:46

subi_ZG

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17

Samstag, 31. August 2002, 08:21

danke leute für euer input!
habe mich jetzt für's erste entschieden!
werde hinten in die türen noch 13-er 3-way-lautsprecher von alpine einbauen und eine möglichst kleine endstufe mit ca. 4*80 watt unter dem fahrersitz einbauen!
den verstärker werde ich wie carver beschreiben mittels brett befestigen!
die idee mit dem subwoofer in der reserveradmulde gefällt mir sehr gut und werde mir dies wahrscheinlich nicht nur einmal durch den kopf gehen lassen!

was ic hauch mal machen will ist mal den rücksitz ausbauen und schauen wieviel platz dass dort drunter ist! ev. passt was gscheites rein?

grüsse aus zug
sascha


StukkiAlex

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18

Samstag, 31. August 2002, 11:08

unter den rücksitz bekommst du definitiv nix, da die sitzfläche direkt auf der karosse aufliegt. ist zuumindest bei meinem 7/97 scooby so.

ein 3wege system hinten halte ich persönlich für nicht die beste idee.
1. zu teuer.
2. zu hoher einbau aufwand.
3 was erhoffst du dir davon nutzen/aufwand
4. die besseren lautsprecher gehören vorne hin, musik kommt im konzert schließlich auch von vorne

alex

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Carver

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19

Samstag, 31. August 2002, 15:05

@Alex :
Völlig einig mit Dir Alex. Der Klang dürfte sich eher verschlechtern. Der Pegel wird vielleicht etwas lauter. Obs dem Sascha was bringt, kommt auch auf die Mucke an, die läuft. Und: Er wills halt so.

@Sascha
Wenns geht, solltest Du irgendwie die hinteren Hochtöner runterregeln.
Falls eine Frequenzweiche beiliegt, gibts vielleicht eine Möglichkeit,
dort mit einem niedrigeren Pegel anzuschliessen ??

Endstufe : 4*80 W ist ausreichend.
Wenns stimmt. Die Hersteller lügen nämlich teilweise das Blaue vom Himmel!
Bitte nicht beim Verstärker sparen! Ein guter Amp hält ewig und macht Dir lange Freude. Kauf im Fachhandel !


StukkiAlex

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20

Samstag, 31. August 2002, 15:50

mein vorschlagwäre:
3wege vorne am besten mit 20er woofer (hatte ich auch schon) da braucht man keinen subwoofer mehr*gg*, hinten 2wege die auch gerne nur über das radio laufen können, würde ich aber unbedingt absenken. als endstufe würde ich die 4kanal lassen & die vorderen lautsprecher wie folgt ansteuern.
kanal 1 & 2 für mittel & hochtöner "abgesichert" über die original weiche die bei einem ordentlichem system dabei ist.
kanal 3 & 4 jeweils für den 20er woofer, so kannst du die endstufe genau auf deine musik einstellen (vorraussetzung ist eine vernünftige endstufe) wie bereist gesagt unbedingt im fachhandel kaufen!!!
ich kan alpine empfehlen, hält ewig & drei tage habe schon geräte gesehen die über 10jahre alt sind & besser verarbeitet sind als billig endstufen die es heute zukaufen gibt.

mfg alex

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