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neptunx

unregistriert

1

Mittwoch, 2. Januar 2002, 21:24

Audio Optimierung!!!

Hallo Jungs

Wie ist das bei euch so? Also wenn ich den Sound aufdrehe dann klappert in den Türen! Ist schon ziemlich nervend!
Ich habe 16er mit einem Adapterring montiert und die Tweeter habe ich neben den Türöffner hinter den Gittern montiert.

Bringt es Sound-Technisch was, wenn man mit Speziellen Dämpfermatten die Türenverklebt? siehe Bild


Ich habe schon sämtliche Kabel in der Türe am Blech verklebt so das sie nicht mehr Klappern verursachen sollten!

Gruss
neptunx



Shadow

Meister

Beiträge: 2 253

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2

Mittwoch, 2. Januar 2002, 23:09

Das würde mich auch interessieren!

Ich muss die Anlage nicht einmal enorm aufdrehen und schon klapperts
Wenn ich kurz gegen die Türverkleidung boxe hört das Klappern für kurze Zeit auf (muss also an der Plastikverkleidung und der Tür liegen). Aber kann ja nicht die Lösung sein, dass ich mein Baby ständig verkloppe...

Gruss
Shad w

PS: Noch was zu Neptunx: Was für Hochtöner hast Du montiert? Die Originalen von Subaru? Wie tief muss ich da in die Taschen greifen? Und kannst Du noch etwas zur Installation sagen? Fragen über Fragen, ich weiss...

geändert von: Shadow on 02/01/2002 23:13:48

neptunx

unregistriert

3

Mittwoch, 2. Januar 2002, 23:45

@shadow
Ich habe die eingebaut...siehe Bild

Und die Kosten 175CHF bei ACR. www.acr.ch

Die 16er kriegst du nur mit einem Adapterring hinein. Du kauft ein Brett aus MDF und sägst dir einen Ring damit die 16er hinein passen. Die Original öffnungen sind nur für 13er! Habe leider keine Digicam mehr sonst hätte ich kurz ein paar Fotos vom einbau gemacht.

Das Klappern kommt ganz bestimmt von der Türverkleidung die ja zum grösstem Teil nur gesteckt ist. Aber auch die ganze verkabelung die nur an bestimmten berichen befestigt ist und lose rumhängt vibriert und klappert mit! Also alles verkleben!

Gruss


Shadow

Meister

Beiträge: 2 253

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4

Donnerstag, 3. Januar 2002, 00:00

Danke Neptunx

Bei uns in Winterthur haben wir auch einen ACR Shop.

Ich nehme an, du bist mit Deinem Kit voll und ganz zufrieden!? Bringen die Hochtöner wirklich etwas?

Gruss
Shad w

5

Donnerstag, 3. Januar 2002, 00:49

tach,
ich weiß ja nicht, ob bei euch in der schweiz andere lautsprecher verbaut werden, bei meinem 99er waren vorne und hinten orig. 16cm breitband-lautsprecher drin. vorne habe ich ein 16cm jbl 2-wege-komponenten system ohne adapter montiert(hochtöner im spiegeldreieck), hinten ein 16cm jbl 3-wege als mitläufer, hat auf jeden fall alles ohne probleme gepaßt.

hgh


neptunx

unregistriert

6

Donnerstag, 3. Januar 2002, 10:53

@shadow
Bin ganz zufrieden mit dem 16er system von Axton, war auch ziemlich günstig.
Es ist immer besser Hoch und Tieftöner getrennt zumontieren. Also ein 2Wege system.

@HGH
Also bei meinem MY00 sind nur 13er ab Werk drin. Die 16er passten nie und nimmer in die Original öffung. hm? Vieleicht ist in Deutschlang anders wie in der Schweiz?


Turbopower

unregistriert

7

Donnerstag, 3. Januar 2002, 12:15

Hi!

Das getrennt montieren von HT und TT ist schon richtig. Sollen aber klangtechnisch höchstens 10 cm von einander montiert werden. Wenn das nicht möglich ist, empfiehlt es sich 2-Wege-Coaxlautsprecher zu montieren.
Habt ihr ne Endstufe dran, bei der eine aktive Frequenzweiche on Board ist, solltet ihr die Frontlautsprecher bis 16cm nur ab ca. 120 Hz, 13cm Lautsprecher nur ab ca. 180 Hz betreiben. Also einen aktiven Tiefpaßfilter vorschalten, damit die kleine Membran vom Tiefbass entlastet wird. (Außnahme: Kickbässe in einem Frequenzbereich von 80 - 120 Hz, deren Membran dazu ausgelegt ist)
Bei mir klappert nüschts! Gewußt wie ist das Geheimnis!

Harry

PS: Wer noch was wissen will oder so kann mir gerne mailen. Beschäftige mich seit ca. 11 Jahren mit dem Verkauf und Installation von Car-Hifi!
Dämmmaterial ist schon gut und recht, aber oft eine sinnlose und noch dazu teure Anschaffung bei noch "normalen" Anlagen. In Wettbewerbsautos natürlich ein muß.

Bis dann mal wieder.........







neptunx

unregistriert

8

Donnerstag, 3. Januar 2002, 13:41

@Turbopower
Ich habe kein Verstärker, betreibe die 16er mit dem Pioneer Radio. Die Frequenzweiche von den 16er sollte doch alles richtig trennen. Ich habe am Radio auch eine aktivweiche gehe aber auf die Frequenzweiche von den Boxem mit vollem Frequenzband. Ist das gut so oder soll ich schon mit dem Radio trennen?

Und wenn du das Bild von der Türe (siehe oben) betrachtest, es ist doch für den Klang am besten wenn die Türe quasi ein geschlossener Raum ist für die 16er. Also wenn man alles abdichten würde bis auf die Boxen öffung, die Boxen montieren und dann auch bis zur Türverkleidung hin auch dicht machen würde? wäre gut oder? Dann hätte man praktisch ein geschlossenes Gehäuse.


palmaxgt

unregistriert

9

Donnerstag, 3. Januar 2002, 15:34


Hi all,

@Neptunx:
Das mit dem geschlossenen Gehaeuse kriegst du nur mit einem Doorboard hin, das du auf die Tuer setzt. Allein duch die Dichtungen der Scheibe ist eine Tuer immer offen!!! ... by the way, NFS4 hab ich nicht vergessen... ich hab jetzt einen Weg gefunden, eine Sicherheitskopie zu erstellen, die auch geht... und der 22b ist GEIL!!!

@all:
Irgendwie scheint aber unser Scooby europaweit verschieden bestueckt worden zu sein. Mein 98er Kombi hat vorne 13er breitband drin... und meine MBquart 218.03 (16er) kriege ich auch mit Distanzring nicht rein, weil dann die Sicke der Speaker an der Tuer anschlaegt :( ... hinten werkelt bei mir ein 10er Koax von Quart als Rearfill (hat die originalen 10er Breitband genau ersetzt)... und ein Doppel-16er Quart Bandpass-Sub im Kofferraum...

Ich hab auch ein Rappelproblem, obwohl ich die Lautsprecher erst ab 150 Hz beschicke (alles drunter macht der Sub...) - soweit ich mich entsinne, hat Timo H. seinen Scooby komplett gedaemmt, und ist auch einigermassen happy damit - vielleicht laesst du ja auch noch was von dir hoeren, Timo...

Wenn jemand weiss, wie man das Auto nach dem MinimaxPrinzip entrappelt (minimaler Aufwand, maximale Wirkung) - ich bin fuer jeden Tip dankbar...

Als Rappeltest hat sich uebrigens die CD "Spirit" von Caroline Lavelle (irische Cellistin und Saengerin) empfohlen - da ist ein Stueck drauf, das einem einen Druck auf die Ohren legt, als wenn man in 25 metern tiefe taucht...

In diesem Sinne: Weitermachen, Soldat!

Jan



neptunx

unregistriert

10

Donnerstag, 3. Januar 2002, 16:32

@Palmaxgt
Aber auch wenn man es nicht ganz dicht bekommt, wäre es doch besser? Sonst kommt ja der Sound aus alles ecken heraus nur nicht dort wo es soll. Und zwar aus dem Gitter der Türverkleidung!
Wie machen wir das mit dem NFS4?

Gruss


Turbopower

unregistriert

11

Donnerstag, 3. Januar 2002, 17:16

Hi !

Also eine Türverkleidung bekommst du nie zu 100% dicht. Am Besten machst du dir aus MDF einen Adapterring, Nässeschutz, usw.
Am Besten guckst du hier mal. Ist zwar ein Alfa-Einbau, aber eigentlich ist der Einbau der Gleiche wie beim Subaru.

http://www.alfa-156.de/carhifi/front.html

Harry
PS: Die Lautsprecherkabel am Türblech immer mit dem Kabelbaum(EFH, usw.) führen. Am Besten mit Kabelbindern fixieren.




Timo H.

unregistriert

12

Donnerstag, 3. Januar 2002, 17:40

Hallo Leute !
@ Palmaxgt Ich habe nicht mein kplt. Auto gedämmt sondern nur alle 4 Türen und den Kofferraumdeckel. Vorn habe ich Bitumenmatten auf die Innenseite des Aussenbleches verklebt und darüber Schalldämmmatten geklebt (so ähnlich wie Schaumstoff).Beides gibts in jedem Zubehörladen.Hinten habe ich nur Bitumenmatten verbaut.Die Bitumenma. nehmen die Schwingungen aus dem Blech und die Schaumstoffmatten isolieren den Schall.Das ganze hat 3 gute Effekte.Die Fensterheber sind erheblich leiser,die Tür hört viel satter und nicht mehr so blechern an beim Zuschlagen und kein störendes Geräusch beim Musikhören. Bei mir laufen die 16'er ab 80Hz (DSP+Subwoofer).Dazu muß man die Innenverkleiung kplt. abbauen und die Folie vorsichtig abziehen.Man sollte aber noch auf jeden Fall zwischen Folie und Türverkleidung einen Filz verkleben da die Lautsprecher beim Zurückschwingen die Folie immer an die Verkleidung schlagen,und das hört sich sch.... an.Ich habe den Filz direkt auf die Folie verklebt (Sprühkleber).Es gibt noch ein Dämmspray,ist so ähnlich wie Schaumstoff,einfach aufsprühen-fertig,ist aber ziemlich teuer soll aber gut sein.
Im Kofferraumdeckel habe ich das gleiche wie in den vorderen Türen gemacht und noch den Heckspoiler von innen mit Bauschaum ausgeschäumt (MY99 Serie) da dieser auch mitschwingt.Die Dichtgummis von der Kofferaumentlüftung habe ich abgemacht,die machen auch Geräusche.Es gibt je 1 Stk. pro Radkasten.
Der Kosten-Nutzen Effekt ist sehr gut aber der Arbeitsaufwand ist doch recht groß.
Gruß Timo

Hallo Jan !
Soll Dich zurückgrüßen... Wann sehen wir uns mal wieder
Gruß Timo

geändert von: Timo H. on 03/01/2002 18:26:06

13

Donnerstag, 3. Januar 2002, 17:55

Ich hab nen 97er Impreza! Hab mir heute ein 13er zwei wege system vorne rein gesetzt! Und das klappern auch bemerkt und gleich beseitigt! das meiste kommt von den kleinen steckern an der tüverkleidung! da hilft einfach etwas silikon an die verbindungen wo die kleinen plastedinger reingeschoben sind und man hört innen nichts mehr! Hab jetz vorn und hinten jeweils ein 13er 2wege system alpine ddc drin! das klingt an der alpine v12 MRV-F357 und dem radio CDA 7876R ziemlich geil! fehlt mir nur noch ein ordentlicher subbi! denn mein axton z series ist viel zu träge und kommt bei harter schneller musik nicht nach!

Also viel spass noch!

Gruss Atomic!


palmaxgt

unregistriert

14

Donnerstag, 3. Januar 2002, 17:57

Hi there...

@Neptunx: Klar, aber du kannst dich auch zu Tode daemmen... wenn deine Kiste dann 30 Kilo Daemmmaterial rumschleppt, und du die Tueren nur noch mit Schwung auf und zu kriegst, ist das auch nicht wirklich prickelnd... Neee, Spass beiseite. Daemmung muss wahrscheinlich schon sein... aber man sollte schon die Dimensionen betrachten... und wenn du noch keinen Amp an deiner Anlage hast, dann wuerde ich die Kohle doch erst mal da reinstecken... weil das garantiert mehr ausmacht... Anyway, ich werd wahrscheinlich auch mal ein wenig Teer in die Tueren pappen, und ggf. noch ein wenig Schaum verspruehen... und mir ein 13er System goennen, das ohne grosse Aktionen passt... der Sub erledigt den Rest eh besser als jeder Speaker... und so sophisticated bin ich noch nicht, als das ich mir Kickbaesse in Doorboards auf die Tueren haenge...

Zum Thema NFS: Du hast ja noch meine Mailaddresse... schick mir deine Snailmail-Adresse, und ich jag eine CD raus... ist glaub ich am einfachsten...

@Timo:

Hi Timo, Frohes Neues Jahr, und Gruss an Lesya (richtig geschrieben???)... Ich weiss, das du nicht den ganzen Wagen ausgeschaeumt hast (so wie in Demolition Man), aber die entscheidenden Stellen - und das war damit gemeint. Und ich stimme dir zu, dass das Ganze einen nicht unerheblichen Arbeitsaufwand mit sich bringt... aber wer sein Auto liebt... usw...

Bis demnext...

Jan




geändert von: palmaxgt on 03/01/2002 18:02:23

15

Donnerstag, 3. Januar 2002, 18:07

wenn du dir 13er reinsetzt achte aber drauf das sie flach sind! denn mein 2wege system war erst zu tief reingestanden und die scheibe hat mir beim herunterfahren die kabel abgerissen! man kann sie aber durch einen ring etwas höher setzen dann passiert nichts mehr! so ersparst du dir einige stunden arbeiten!

Nur damit dir nicht das gleiche passiert wie mir!

Gruss Marco ( atomic)


neptunx

unregistriert

16

Freitag, 4. Januar 2002, 16:36

Wie und wo habt ihr eure Verstärker verbaut?
Oder wo kann man das Teil am besten verstecken?

Und noch ein Problem:
wenn ich mein Radio in den Schacht schiebe, dann muss ich die letzten ca. 3cm, das Radio mit gewalt und kraft hinein drücken bis es einrastet. Vermutlich ist mein Radio einwenig zulang und der Stopper im Schacht im weg ist. Kann ich diesen Stopper weg schneiden?
Das Problem ist dabei, wenn ich es hinein gedruckt habe, dann hebt es die Mittelkonsole fast weg!


geändert von: neptunx on 04/01/2002 16:50:08

Turbopower

unregistriert

17

Freitag, 4. Januar 2002, 17:00

Hi!
Einbau je nach Größe des Amps:

1. Unterm Fahrer-, Beifahrersitz
2. an der Rücksitzbank
3. Hinter der Seitenverkleidung, Kofferraum
4. Doppelter Boden, Kofferraum

Harry

PS: Habe auch seit 10 Jahren einen Car-Hifi-Shop. Also, wer was braucht, mailen!
Gibt´s natürlich zu Clubpreisen. Prozente, versteht sich!!!
Habe alles auf Lager: - Verstärker (2, 4, 5, 6-Kanal-Verstärker, Mono-Amps)
- Coaxlautsprecher(oval, rund), alle Größen
- Frontsysteme, Hecksysteme
- Bezugsstoffe, sämtliche Kabel
- Baßtubes, Baßreflexgehäuse, Bandpassgehäuse(im Subi zu empfehlen)
- Autoradios, CD-Pakete
- Sicherungshalter(Batterie), sämtliche Glasrohr-
sicherungen
- Kondensatoren für Passivweichen, für Amps
Habe schon für´s (oh Schande) VW-Team Anlagen für Vorführfahrzeuge in-
stalliert. z.B. VW Corrado G 60 Platz 2.



Turbopower

unregistriert

18

Freitag, 4. Januar 2002, 17:06

@Neptun:

Dann hast bestimmt auch Cinchkabel mit dabei, usw.
Drücke die Kabel beim Reinschieben des Radios nach unten und einen Teil nach rechts und einen Teil nach links.
"Spannt" auch kein Kabel? z.B. Antenne,usw.
2. Tip: Beim Reinschieben Radio leicht anheben

Was hast den für ein Radio?

Harry



neptunx

unregistriert

19

Freitag, 4. Januar 2002, 17:13

Das mit den Kabel habe ich probiert, habe alles schön verlegt und runter gedrückt.
Mein Radio ist ein DEH-P9100R von Pioneer.

Kann ich den Stopper im Schacht, weg schneiden?
Denn das Original Radio ist kürzer und der geht ohne Probleme hinein.



Turbopower

unregistriert

20

Freitag, 4. Januar 2002, 17:59

@ Neptun:

Hi erstmal wieder!
Normalerweise müßte es reingehen. Aber wenn´s nicht geht, kannst du den Stopper schon wegschneiden. Muß ich auch öfters, Polo etc. (ist wirklich verdammt eng bemessen hinterm Radio)!
Ein Grundsatz heißt: So wenig wie möglich an den Bauteilen des KFZ verändern. Aber wenn´s anders nicht geht, schneid den Stopper weg!

MfG
Harry