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Carver

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41

Sonntag, 15. November 2009, 11:04

neuer Fred ? Bitte nicht! Wie wärs denn mal mit googeln?


Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 69.700 für lebenshaltungskosten schweiz. (0,14 Sekunden)

Lukas_WRX

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42

Sonntag, 15. November 2009, 11:39

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat

Original von Evil-kev
Es wäre schön wenn sich einer mal die zeit nimmt und eine kleine Aufstellung an Festen Kosten zummindest in ca. Beträgen macht, wofür das Geld in der Schweiz drauf geht.

Das ist nicht möglich, da bei uns der Föderalismus immer noch gross geschrieben wird (bei uns heisst das "Kantönligeist"). Es gibt bei uns 26 Kantone (ähnlich wie Bundesländer). Jeder Kanton hat sein eigenes System. Dies gilt auch für die Steuern. Differenzen von 50% zwischen zwei Kantonen sind nicht selten.

Bleiben wir mal beim Thema Steuern: für Deutsche wird das neu sein, dass die Steuern nicht automatisch vom Lohn abgezogen werden. Dafür sind wir selbst verantwortlich. Bis zu einem bestimmten Termin im Jahr müssen die Steuern bezahlt sein. Das heisst, Du musst selbst berechnen (Tabellen gibt's beim Steueramt) oder aus den Steuerzahlungen der letzten Jahre schätzen, wieviel das sein wird und den Betrag monatlich zurücklegen. Du kannst aber auch monatliche Zahlungen vornehmen und bei der definitven Steuerabrechnung bekommst Du dann etwas zurück oder musst noch nachzahlen.
Wenn Du Dich also für einen Kanton entscheidest, solltest Du Dich gut über die Steuerbelastung informieren. Beispiel: Basel hat einer der höchsten Steuerbelastungen in der Schweiz. Trotzdem sind in den letzten 3 Jahren tausende von Deutschen nach Basel gezogen, weil im Vergleich zu Süddeutschland die Steuerbelastung ca. 15% tiefer ist. Wir wiederum sind vor 3 Jahren in den Kanton Aargau gezogen und haben gegenüber Basel 33% Steuern gespart.

Krankenkasse: auch da setzt das System auf Eigenverantwortung. Die Grundversicherung deckt nur das Notwendigste. Dann liegt es beim Einzelnen, sich mit Zusatzverischerungen abzudecken. Selbst wenn man mit Zusatzversicherungen sehr gut abgedeckt ist, zahlt man in der Regel viel weniger an Prämien als in Deutschland. Allerdings muss man sich bewusst sein, dass der Zahnarzt nicht bei der Krankenkasse mitfinanziert wird. Den muss man selbst zahlen. Auch hier sind die Prämien von Kanton zu Kanton sehr unterschiedlich. Generell gilt: in der Stadt hohe Prämien, auf dem Land tiefe Prämien. Als meine Frau und ich in den Kt. Aargau gezogen sind, haben wir zusammen pro Jahr CHF 3'000.- Krankenkassenprämien gespart. Auch diese Prämien werden nicht vom Lohn direkt abgezogen, da muss man sich selbst darum kümmern.

Miete: je nach Region sehr unterschiedlich. Je tiefern die Steuern, je höher die Miete. Region Zürich hat hohe Mieten. Da lohnt es sich, ein paar Kilometer ausserhalb zu wohnen, muss dann halt das Pendeln in Kauf nehmen. Öffentlicher Verkehr ist aber in der Schweiz im Vergleich zu Deutschland sehr gut ausgebaut und bezahlbar.

Eigentum: nicht zu vergleichen mit deutschen Preisen. Ich staune immer wieder, wenn im deutschen Fernsehen Leute sich beraten lassen und dann Häuser mit 200 qm und 1'000 qm Land für 300'000 Euro kaufen. Bei uns kannst Du da je nach Region beim dreifachen Betrag anfangen.

Lohnniveau: auch das ist je nach Kanton sehr unterschiedlich. Sicher ist es generell höher als in D, aber dafür wird auch mehr gearbeitet. In den meisten Bereichen gilt bei uns noch die 42 Stunden-Woche bei 4 Wochen Ferien pro Jahr. Rechnet man also die Jahresstunden, die bei uns geleistet werden in Stundenlohn um, sieht's im Vergleich auch wieder anders aus.

Arbeitslosenquote liegt bei uns zur Zeit knapp über 4 %. Ausgebildete Fachkräfte haben bei uns immer eine Chance.

Also, grundsätzlich kann man festhalten, dass das Lohnniveau bei uns höher, die Steuern und Krankenkassenprämien tiefer sind. Dafür sind die anderen Lebenshaltungskosten aber auch höher: Miete, Eigentum, Lebensmittel etc. Man muss schon genau vergleichen und je nach Arbeits- und Wohnort eine separate Berechnung machen.

Gruss
Lukas

Evil-kev

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43

Sonntag, 15. November 2009, 12:29

Schönb das ist doch genau was ich wollte... ich weiss ich habs so nicht verlangt! :D 8)
ich belass es mal bei dem fred hier reicht mir aus... :)
Aargau schwebte mir neben einigen anderen auch vor weil ich durch Comparis.ch auch schon nen paar vergleiche ziehen konnte aber es ist eben schöner von mehreren Seite die Meinungen einzuholen... das macht mir einfach nen sicheres Gefühl im hinblick auf die große veränderung.
8) 8) 8) 8) 8)

Speed

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44

Sonntag, 15. November 2009, 15:09

Was macht den Deutschen unbeliebt:

Tja, ich arbeite mit vielen Deutschen zusammen. Was man sagen kann ist folgendes:

Der Deutsche labert erst eine menge bevor er überlegt.

der Schweizer redet erst viel zu spät und überlegt mehr.

Wenn sich solche Fronten zusammenstossen, na ja ;)
Man muss halt wissen, wie man die deutschen nehmen muss. Gilt auch für die Schweizer.
Gruss
Patrick

45

Sonntag, 15. November 2009, 16:50

Patrik hat da was gutes geschrieben.

Was ich auch noch betonen möchte:

Integration ist alles. und da tun sich manche schwer (nicht nur Deutsche).
Wer sich nicht anpasst und sich dann beschwert, dass man nicht akzeptiert wird, ist selber schuld. Ich denke das ist das Problem von euch Deutschen. Ihr geht in ein fremdes Land und denkt ihr könnt machen was ihr wollt und vergesst, dass es nicht Deutschland ist. Wenn man davon ausgeht, dass sich die Leute um einem herum an einem anpassen sollen, obwohl man eigentlich der Ausländer ist, kann das nicht gut sein für die Beziehungen und das Resultat ist dann eben die Fremdenfeindlichkeit.

Die ganze Integration fängt bei der Sprache an. Da sind mir die Östreicher Nachbarn zum Beispiel viel lieber. Die bemühen sich zum Beispiel mehr das schweizerdeutsch zu verstehen als die Deutschen nach meinen Erfahrungen. Obwohl bei euch manche Dialekte auch nicht viel mit der Schriftsprache zu tun haben...

cybersquare

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46

Sonntag, 15. November 2009, 17:41

Hmmm... wenn ich die Beiträge hier so lese, da könnte der eine oder andere auf die Idee kommen dass wir Schweizer wirklich ein Problem haben.

Im ernst, die Klischees gibt es über jedes Land, teilweise stimmen sie teilweise nicht.

Zumindest für mich gilt, wer sich anständig benimmt, ist herzlich Willkommen.
Ich habe Beruflich und Privat sehr oft mit Deutschen zu tun, bis jetzt hatten wir es immer gut miteinander.

…. ok, der Hanns nervt ab und an mal, aber ich denke das beruht auf Gegenseitigkeit.


Gruss
Andreas
Real racers prove their skills on the track. Street racing is just a competition to see who is the bigger idiot.

Evil-kev

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47

Sonntag, 15. November 2009, 17:46

Kann ich nur befürworten deine Aussage... ich meine jeder Deutsche gerade wir Berliner kennen e nur zu gut mit "unseren" Türken selbst wer prinzipiel nichts gegen Ausländer hat, hat meistens nichts gutes über die hier ansässigen Türken zu berichten, ist einfach so, schon allein deshalb sehe ich mich in einer guten Position. :D Ich hab verständnis für das anscheind allgeim Denken der Schweizer (bzw. von euch :D)

Zitat

Da sind mir die Östreicher Nachbarn zum Beispiel viel lieber. Die bemühen sich zum Beispiel mehr das schweizerdeutsch zu verstehen als die Deutschen nach meinen Erfahrungen.

Ich bin mir auch zu 100% bewusst das ich der Ausländer bin und mich dementsprechend verhalten sollte oder besser muss.

Zitat

Der Deutsche labert erst eine menge bevor er überlegt. der Schweizer redet erst viel zu spät und überlegt mehr.


Da hab ich ja glück ich geh hier zu lande auch manchmal unter weil ich zulange überlege bevor ich was sage... bin ich ja in der Schweiz garnicht so verkehrt! Sonst würden aus mir warscheinlich auch viele Sachen rutschen die andere falsch auffassen. :D :D :D :D :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Evil-kev« (15. November 2009, 17:48)


48

Montag, 16. November 2009, 13:29

Zitat

Original von Evil-kev
Kann ich nur befürworten deine Aussage... ich meine jeder Deutsche gerade wir Berliner kennen e nur zu gut mit "unseren" Türken selbst wer prinzipiel nichts gegen Ausländer hat, hat meistens nichts gutes über die hier ansässigen Türken zu berichten, ist einfach so, schon allein deshalb sehe ich mich in einer guten Position. :D Ich hab verständnis für das anscheind allgeim Denken der Schweizer (bzw. von euch :D)


Dann würde ich behaupten bist du in einer guten Position :)

patGT

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49

Montag, 16. November 2009, 13:43

Zitat

Original von Speed
Der Deutsche labert erst eine menge bevor er überlegt.

der Schweizer redet erst viel zu spät und überlegt mehr.


Das würde ich jetzt nicht unterschreiben.
Habe sehr gute Freunde in Deutschland, die eindeutig Denken vor dem Reden.
Und ich kenne diverse Schweizer, die primär warme Luft rauslassen. Der heutige durchschnittliche Schweizer jüngeren Jahrgangs ist meiner Erfahrung nach ein ziemlicher Angeber...äh...sehr selbstbewusst.

Zum Thema des Threads:
Unser Abteilungsleiter ist ein Deutscher, der voll dem Klischee entspricht. Nicht gerade einfach der Mann. :hmm:
Ansonsten habe ich überhaupt kein Problem mit den Deutschen. Allein die Tatsache, dass sie immer noch an tempolimitfreien Autobahnen festhalten, macht sie bereits sehr sympathisch :tschuess:

Gruss
Patrick
MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

50

Montag, 16. November 2009, 15:28

Zitat

Original von turbo92
ihr schweizer werft hier mit Geldzahlen um euch? Wisst ihr eigentlich was wir deutschen verdienen in bestimmten Branchen? 5000Sfr. sind 3148,16€ (netto wurde gesagt), das verdienst du in Deutschland nur als Manager oder Betriebsleiter oder Ingenieur.

bei euch verdienen die Busfahrer schon soviel wie ich :) (grob geschätzt)

denke die deutschen die in die schweiz wollen, dann hauptsächlich wegen des Geldes. denke aber nicht das die schweiz mit deutschland mithalten kann was Sozialversicherungen und diesen ganzen kram angeht, da ist deutschland weltweit führend :) aber das spielt keine rolle wichtig ist das was monatlich auf dem konto steht wa. ^^


du musst die CHF 5'000 aber noch in relation zur kaufkraft setzen. mit diesem lohn in der stadt zürich machst du keine grossen sprünge mehr. du willst doch auch noch essen und irgendwo schlafen, richtig?

lasst euch nicht von den "hohen" löhnen blenden. bevor ihr in der CH einen job annimmt, schaut doch mal im internet was euch z.b. die miete für eine wohnung so kostet. für eine 4 1/2 zimmer-wohnung z.b. in horgen (steuertechnisch im kanton zürich weder günstig noch teuer) werden zwischen 2'800 und 3'200 franken fällig.

STI-911

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51

Montag, 16. November 2009, 15:39

Zitat

Original von fiasco
für eine 4 1/2 zimmer-wohnung z.b. in horgen (steuertechnisch im kanton zürich weder günstig noch teuer) werden zwischen 2'800 und 3'200 franken fällig.


Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Richtig... Du solltest aber auch erwähnen, das zu dem Preis auch der Ausbaustandard den hohen schweizer Erwartungen entspricht... ;)

Evil-kev

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52

Montag, 16. November 2009, 15:57

Also zum Thema Wohnungen: hab schon ein paar schöne Exemplare gefunden auf verschiedenen Maklerseiten und je nach Kanton kann man auch locker schon für 1000€ ne Schicke Wohnung finden. 8)
man muss nur suchen und ich denke der Standard ist bei euch entsprechend hoch.

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53

Montag, 16. November 2009, 16:12

Ich glaube garnichtmal, dass die jeweiligen Charaktere länderspezifisch sind. Egal wo du bist, sind die auf dem Land eher mit denen auf dem Land zu vergleichen, als mit denen zwischen Schweiz, Deutschland, etc. Das Großstadt-Land-Gefälle im eigenen Land z.B. ist viel größer, als das jeweilige länderspezifische. Wenn ich mich als Gast im fremden Land benehme, dann glaube ich, ist auch die Integration deutlich komplikationsloser, als wenn ich meine "Heimat" als Maßstab zugrunde legen würde. Kann jemand wirklich erwarten, mit offenen Armen in Empfang genommen zu werden, wenn erstmal die eigene Überheblichkeit (meist ohne Grund) herausgekehrt wird?

Gruß
Erich

Carver

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54

Montag, 16. November 2009, 16:15

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
von wegen Ausbaustandart, nicht mal anständige Steckdosen gibts .... ui, jetzt gib aber Gas, kleiner Wegrennsmiley
:nixwieweg:

STI-911

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55

Montag, 16. November 2009, 16:30

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
na warte, ich komme nach, du.... :nixwieweg:

Evil-kev

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56

Montag, 16. November 2009, 20:05

rennt ma alle weg :D 8)

tdc

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57

Montag, 16. November 2009, 21:26

also ich kann nur sagen die deutschen (im allgemeinen) sind mir die liebsten Einwanderer.
Der unterschied zwischen einem Schweiz und einem Deutschen ist doch so klein, evt lebt er nur 200km weiter nördlich.
Wenn ich dann mit Südländer 3ten Generation vergleiche die das Prinzip der Gleichberechtigung immer noch nicht als angebracht betrachten... (aber das lassen wir mal :gaehn: )

sonst gillt natürlich: kommen kann wer will solange er sich anpasst. Ich teile meinen vermeintlichen reichtum mit jedem gerne wenn er denn bereit sich dankbar zu benehmen.

gn8

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58

Dienstag, 17. November 2009, 21:02

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Also die liebsten Ausländer sind für mich die Aargauer


=) =) =)

Hannes bei mir kommst du nicht vorbei. Ich block dich und reiss dich nieder du s...... :P
Gruss
Patrick

lemans65

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59

Mittwoch, 18. November 2009, 07:20

Zitat

Original von GT'ler
Ich denke das ist das Problem von euch Deutschen. Ihr geht in ein fremdes Land und denkt ihr könnt machen was ihr wollt und vergesst, dass es nicht Deutschland ist. ..


seh ich ähnlich. ich mag das arrogante auftreten (der meisten deutschen) nicht.

und wen ich im restaurant die bestellung nicht mehr auf schweizerdeutsch aufgeben kann, weil überall nur noch deutsche arbeiten, dann gefällt mir das überhaupt nicht !!!

und da wir hier nichtmal für schweizer genug jobs haben, versteh ich nicht wieso so viele firmen....... .

aber im grossen und ganzen mag ich die deutschen, vorallem die ossis, die sind cool drauf =)

60

Mittwoch, 18. November 2009, 10:11

Wie bereits jemand gesagt hat, der einzelne Deutsche ist überhaupt kein problem, ihr seid mir mit abstand die liebsten einwanderer =) Die Masse ist das Problem, es sind langsam aber sicher einfach zuviele! Egal wo man hingeht, man hört überall nur noch deutsch, was ansich ja nicht mal so schlimm wäre, hätten wir nicht schon gefühlte 5 millionen anderer Ausländer(aber da könnt ihr ja nix für!) als Schweizer fühl ich mich halt immer mehr als fremder im eigenen Land ;(
Etwas ganz schlimmes an eurer(ja, nicht alle, aber die meisten denken so) Mentalität sind Preisdiskussionen, "Ne hier kauf ich das sicher nicht, im anderen Laden 10Km entfernt kostet das 10Rappen weniger, das hol ich dort blablabla" oder latscht mal samstags durch die Ikea, was da endlos lange über Preise diskutiert wird, das wär mir viel zu blöd! wenn ich was sehe, das mir gefällt und es liegt in meinem Budget, dann kauf ich das Teil und überleg nicht noch eine Stunde lang, ob ich nicht doch das andere Regal kaufen soll, weil das wäre ja 5.- günstiger und erfüllt den Zweck auch. da könnt ich die Wände hoch ;(

Wir sind auch im Baubereich tätig, kommen dann, wenn die Schäden behoben werden müssen, welche natürlich niemand verursacht hat :D Für viele Baufirmen arbeiten wir seit 30 Jahren und man hört von allen Seiten, dass die Qualität der deutschen Arbeiter oft erschreckend schlecht ist, da die mit unserem Baustandart total überfordert sind. Eigentlich dachte man, dass es durch die Deutschen noch besser wird als mit den Italienern und Portugiesen usw. weil man überall immer von der deutschen Qualität hört, aber das Gegenteil ist überraschenderweise der Fall. Natürlich gibts auch sehr viele topqualifizierte deutsche auf dem Bau, nicht dass ihr mich jetzt falsch versteht.

In der Schweiz hats ein deutscher mit einem etwas sanfteren Dialekt, also Schwaben, Bayern und ähnliche, sicher einfacher als z.Bsp. einer mit ner knallharten Berliner-Schnauze, der Dialekt kommt hier einfach nicht so gut an, klingt irgendwie aggressiv assozial, dann lieber reinstes hochdeutsch, wirkt auf uns zwar "arrogant" aber besser als aggro-Berlin :D Ja, und die Ossis habens halt nirgends leicht mir ihrem Dialekt, aber der klingt wenigstens garantiert nicht arrogant :D
und lernt sofort schweizerdeutsch zu verstehen, ich weigere mich strikt, mit einem deutschen in der Schweiz, hochdeutsch zu sprechen!

So, und bevor jetzt einer kommt und mir anhängen will, ich sei ein Deutschland-Hasser:
Ich hab selbst seit 3 1/2 jahren eine Schwäbin zuhause die seit fast 5 jahren in der Schweiz lebt :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Schnidi« (18. November 2009, 10:13)