Subaru Community

smart
corsa

.... was heißt "dürfen sie im Schnitt nur noch..." ??

smart roadster ist gar nicht sooo schlecht. 800kg, 800ccm und turbo rockt :tongue:

also: kat´s raus und schon hat sich die sache mit dem co² gegessen!

Das geht so.

Es geht hier um den Durchschnitt aller Fahrzeuge von Hersteller, ermittelt aus dem Prüfstand laut E.U. Norm.

a) Der jetzige E.U. Test ist schon jetzt nicht zu gebrauchen, weil für den Test dürfen Sprittspaarreifen verwendet werden die das Fahrzeug bei Ablieferung nicht hat, es keine anständige Luftzufuhr für Ladeluftkühler gibt und der Zyklus viel zu schwache Beschleunigungen enthält, oben drauf wird der Luftwiderstand nicht gemessen sondern angerechnet mit Informationen die vom Hersteller geliefert werden. Abweichungen bis zu 50% von der Realität sind möglich.
(Als ich mal einen Golf 1.6FSI gefahren bin, kamm ich nicht unter 11L/100Km... der Motor war einfach so schlapp, es ging nur mit Vollgas)

b) Exportfahrzeuge werden nicht reingerechnet.

c) Also genügt es das ein Hersteller z.B. Elektoautos für Europa baut... deswegen die Mini und Smart Elektroautos, um diesen Durchschnitt nach unten zu bewegen.

d) Wenn z.B. eine Firma Elektroautos least, kann sie Selber unter Umständen ihre CO2 Produktion senken und so auch noch Geld sparen wegen den E.U. CO2 Abgaben.

e) Es hat kein Limit für CO2 nach oben... aber die Hersteller werden die Preise dieser Fahrzeuge erhöhen um die Nachfrage zu senken, damit ihr Durchschnitt nicht zu hoch wird.

Ich halte von all dem nichts, ich denke es ist besser den Benzinpreis zu erhöhen, das Produziert echt Nachfrage für Fahrzeuge die günstiger in der Anschaffung und im Verbrauch sind. Nur die E.U. Hersteller wollen dies nicht weil sie viel zu teuer produzieren, zumals in D mit Feriengeld usw.

Übrigens... sogar die UNO hat jetzt zugegeben das 97% der Globalen CO2 Produktion natürliche Quellen hat. Wie reden hier von 3% die wir Menschen produzieren.

Gruss,
Coolknight

Zitat

Original von Coolknight
Übrigens... sogar die UNO hat jetzt zugegeben das 97% der Globalen CO2 Produktion natürliche Quellen hat. Wie reden hier von 3% die wir Menschen produzieren.

Könntest Du die Quelle für diese Info angeben? Würde mich interessieren, da in einschlägigen Diskussionen mit notorischen Weltverbesserern sehr nützlich.

Gruss
Patrick

Zitat

Original von patGT

Zitat

Original von Coolknight
Übrigens... sogar die UNO hat jetzt zugegeben das 97% der Globalen CO2 Produktion natürliche Quellen hat. Wie reden hier von 3% die wir Menschen produzieren.

Könntest Du die Quelle für diese Info angeben? Würde mich interessieren, da in einschlägigen Diskussionen mit notorischen Weltverbesserern sehr nützlich.

Gruss
Patrick

Patrick, vergiss es, gegen die hast du mit den besten Argumenten keine Chance, das interessiert die nicht, die haben ihre Meinung und bleiben dabei, egal obs richtig ist oder nicht

Soweit wird es nie und nimmer kommen. Der Autoindustrie den Todesstoß versetzten? - Und heute mit Milliarden retten?
Wenn die Sportwagenhersteller auf E Autos mit viel Leistung umstellen warum den nicht. Es gibt schließlich schon einige gute und schnelle seriennahe Prototypen

memo an mich: Einschweizerung beantragen!

Wenn überhaupt, dan einen Smart...


Gruss
Andreas

Zitat

Original von ASKARI

Zitat

Patrick, vergiss es, gegen die hast du mit den besten Argumenten keine Chance, das interessiert die nicht, die haben ihre Meinung und bleiben dabei, egal obs richtig ist oder nicht

Ich glaube die Frage nach der Glaubwürdigkeit ist somit schon hinreichend beantwortet.

Da kann ich nicht ganz folgen. Haben wir was verpasst? :crazy:

Zitat

Ich habe 3 Jahre auf den Philippinen gewohnt und dort ist bereits dem dümmsten aufgefallen das der Meeresspiegel unaufhaltsam steigt, weil man eben unmittelbar am Wasser baut und nicht (wie bei uns) 200m weiter weg. Deshalb ist das Wasser heute nicht mehr 10 Meter entfernt, sondern nur noch 5-7 Meter.

Das glaube ich dir. Aber ob dies alles menschengemacht ist oder eine andere "natürliche" Ursache hat, steht auf einem anderen Blatt.

Zitat

Hat keiner von Euch Kinder?

Hier haben wir ihn wieder, den typisch moralisierenden Ton der Ökodiktatoren.
Entschuldige, aber ich würde dir angesichts Deiner doch starken Überzeugung raten mit gutem Beispiel voranzugehen und Deinen Forri zu verkaufen. 2 Liter Hubraum mit Automatik und Allrad (beides verbrauchsfördernd) braucht ja gemäss Auskunft der Ökofachleute kein Mensch. Aber eben, diese Ambivalenz ist auch typisch für diese Gruppe.

Gruss
Patrick

Zitat

Original von patGT

Zitat

Hat keiner von Euch Kinder?

Hier haben wir ihn wieder, den typisch moralisierenden Ton der Ökodiktatoren.
Entschuldige, aber ich würde dir angesichts Deiner doch starken Überzeugung raten mit gutem Beispiel voranzugehen und Deinen Forri zu verkaufen. 2 Liter Hubraum mit Automatik und Allrad (beides verbrauchsfördernd) braucht ja gemäss Auskunft der Ökofachleute kein Mensch. Aber eben, diese Ambivalenz ist auch typisch für diese Gruppe.

Gruss
Patrick

Und bevor du jetzt das Argument bringst das die Kiste mit Autogas läuft, auch bei Autogas werden Kohlenwasserstoffe in CO2 und andere Verbindungen umgewandelt.
Es soll ja Quellen geben die behaupten Autogasfahrzeuge erzeugen weniger CO2, naja die brauchen aber die gleiche Menge Energie um ihr Gewicht zu bewegen wie Benzinfahrzeuge :hmm:
Zum Schluss noch Autogas fällt auch nicht vom Himmel ne es ist ein Abfallprodukt der Erdölverarbeitung, somit ist Autogas wohl höchstens eine optimierte Resourcennutzung aber mit Ökologie hats wohl wenig zu tun :prophet:
Drum heisst der Subi auch ecomatic und nicht ökomatic.
Sorry für Ausschweifungen aber musste grad sein

Zitat

memo an mich: Einschweizerung beantragen!

Obs was bringt ist fraglich wir haben Girod und Leuenberger

Das Beispiel von den Kühen ist geil, nur falsch.
Eine Kuh frist Gras wenn Gras wächst nimmt es CO2 auf merkst du was
Alles ist CO2 neutral es kommt nur drauf an in welchem Zeitraum du es betrachtest

das mit der Kuh ist nicht mehr neutral, wenn man dafür einen Regenwald rodet. Ausserdem furzen die Viecher ständig, odrr? Und das ist Methan. Ganz schlimmer Klimakiller!

Zitat

Original von Carver
das mit der Kuh ist nicht mehr neutral, wenn man dafür einen Regenwald rodet. Ausserdem furzen die Viecher ständig, odrr? Und das ist Methan. Ganz schlimmer Klimakiller!

Gut wir reden ja hier vom CO2, Methan geb ich dir völlig recht