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Sonntag, 25. Dezember 2005, 02:11

Tragt ihr Haustier-Pelz?

Auch Besitzer eines Haustieres?
und letztens eine schöne Jacke mit Pelz oder kleinem Pelzbesatz gekauft?
Etiketten mit Asian Jackals, Sobaki, Gaywolf sind erfundene Begriffe, in Wahrheit sind dies Felle von Golden Retriever, Schäferhund, etc.

Diesen Winter zeigt sich die Modewelt von ihrer exklusivsten Seite. Pelz in allen Variationen heißt der aktuelle Trend: Jacken, Stiefel, Pullover und sogar Notizbücher sind mit Fell besetzt. Was die meisten Verbraucher nicht wissen: Viele der Pelze sind Hunde- und Katzenfelle aus China. In der Volksrepublik werden jährlich Millionen der geliebten Haustiere geschlachtet und zu Pelzmänteln und -applikationen weiterverarbeitet. Einer der größten Abnehmer
für diese Ware ist Deutschland.

Die Zucht und Vermarktung von Hunden und Katzen ist in China mittlerweile ein eigenständiger Industriezweig. In enge Käfige eingezwängt, werden die Tiere auf den Märkten verkauft und anschließend getötet, um ihnen das Fell abzuziehen und ihr Fleisch zu verarbeiten. Die Pelze gelangen meist über Russland nach Europa, wo sie von der Industrie zu modischer Ware weiterverarbeitet werden.

Katzen, Hunde aus China als Pelzlieferant für Pelze und Pelzstücke in uropäischer Bekleidung.
In China, trotz der Mitgliedschaft der WHO, gibt es keine Tierschutzgesetze.
Die Tiere bekommen bei lebendigen Leibe die Haut abgezogen.
http://www.heathermillsmccartney.com/assets/pdf/dogfur_flyer_website.pdf
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=fur_farm ABER NICHTS FÜR SCHWACHE NERVEN!

Das grausame Geschäft mit Hunde- und Katzenfellen aus China
China ist auf dem Weg zur Supermacht des 21. Jahrhunderts. Das Land strotzt vor Selbstbewusstsein, die Wirtschaft expandiert und die Gesellschaft verändert sich - auf ihre Weise. Das gilt auch für das Verhältnis der Chinesen zu Haustieren. Einerseits schaffen sich immer mehr Menschen einen Hund an, und der Haustiermarkt boomt. Andererseits steigt aber auch der Konsum von Hundefleisch, das in China traditionell als Delikatesse gilt. Noch schlimmer: Hunde und Katzen werden zunehmend nicht mehr nur wegen ihres Fleisches, sondern vor allem wegen ihres Fells getötet. Der Handel mit Haustierfellen ist auch international ein lukrativer Wirtschaftszweig geworden. Es ist ein grausames Geschäft: Bauern und Privatleute bieten ihre Lebendware in enge Drahtkäfige gezwängt auf Tiermärkten an. Auf den großen Hunde- und Katzenfarmen werden die Haustiere massenhaft gezüchtet und oft unter schrecklichen Qualen getötet. Mindestens eine Million Hunde und Katzen, so schätzen Tierschützer, sterben allein in China jedes Jahr für die Pelzindustrie. Ihr Fell wird zu Dumpingpreisen verkauft, die teilweise sogar unter dem Preis für Kunstpelz liegen. Über Russland gelangt ein Großteil der verarbeiteten Felle auch nach Europa. Dort sind sie als Felljacken oder Rheumadecken, aber vor allem als Pelzapplikationen an Jacken und Schuhen ganz legal zu erwerben. Die Käufer werden dabei bewusst getäuscht, da die Pelzprodukte oft gar nicht oder mit falschem Namen gekennzeichnet sind. Solange es einen internationalen Markt für Hunde- und Katzenfelle gibt, wird das Töten weitergehen. Deshalb fordern Tierschützer seit langem ein europaweites Importverbot, wie es Australien und die USA bereits ausgesprochen haben. Die EU-Kommission gerät zunehmend unter Druck, da auch einzelne Mitgliedstaaten wie Frankreich und Italien die Einfuhr von Haustierfellen verboten haben. Führende EU-Parlamentarier machen sich für ein Importverbot stark. Unterstützt werden sie dabei von prominenten Tierschützern wie Rick Wakeman von der Rockband ,,Yes" und Heather Mills McCartney, der Ehefrau von Ex-Beatle Paul McCartney.
Reportage auf vox: "20 Welpen für einen Mantel" Quelle: http://www.vox.de/27471_37501.php

Was kann man tun?
- Petition:
http://www.heathermillsmccartney.com/dogcatfur_wycd.php

- sowie keine Kleidung mit Pelzteilen kaufen und den Shopbesitzer darauf hinweisen, das (wenn keine exakte Bezeichnung woher der Pelz stammt) dies Felle grausam von Haustieren aus China gewonnen wurden (evtl. mit Ausdruck des Flyers als Information über die Zustände).

Weitere Links:
http://www.derhundeblick.de/html/hundefelle_aus_asien.html
http://www.katzen-links.de/katzenforum2/showthread.php?t=52391&page=1&pp=10
http://www.a3-freunde.de/index_s.html?/forum/thread.php?id=57044&tmp=503458 teilw. andere Sichtweise

cu
2-bias
Zeig mir, wie du mit Tieren umgehst und ich weiß, welch ein Mensch du bist.


2

Sonntag, 25. Dezember 2005, 02:38

Meine Meinung als Jäger zu diesem Thema:
Wenn die Tiere unter schlimmen und quälenden Umständen gezüchtet und gehalten werden, und obendrein noch auf grausame Art und Weise getötet werden, kann ich der Meinung des Admins nur zustimmen.
Es ist aber grundsätzlich falsch, das Tragen von jeglichem Pelz als verwerflich anzusehen. Wenn der Pelz von einem gejagten Tier stammt, dann hat das Tier bis zu seiner Erlegung ein freies und selbstbestimmtes Leben geführt. Und auch der Tod ist in den allermeisten Fällen kurz und schmerzlos. Das gilt sogar für die Fallenjagd, wenn sie richtig durchgeführt wird.
Es gibt vom ökologischen Standpunkt nur wenig Bekleidungsarten, die so naturgerecht sind und eine so gute "Ökobilanz" aufweisen wie echter, durch die Jagd gewonnener Pelz.
Einen echten Pelz kann man, wenn man ihn entsorgen will, einfach in der Erde vergraben. Nach etwa 6 bis 7 Jahren findet man Nichts mehr davon.
Ein Kunstpelz braucht für die gleiche Auflösung, wenn man ihn eingräbt, die zehnfache Zeit, nämlich 60 bis 70 Jahre, bis er sich unter gleichen Bedingungen wie ein echter Pelz zersetzt hat. Dabei bleiben aber immer noch schädliche Rückstände übrig.
Die Energiebilanz eines echten Pelzes ist wesentlich besser als die eines Kunstpelzes, denn die Energie, die man aufwenden muss, um einen Kunstpelz herzustellen (Rohmaterial Öl, chemische Umwandlung in die Faser, weben usw.) ist wesentlich mehr als die Energie, die man einsetzen muss, um einen Pelz zu gerben.
Zusammenfassung: Gewinnung von Pelzen durch tierqälerische Haltung und Tötung ist generell abzulehnen. Aber dann grundsätzlich nur noch den Einsatz von Kunstpelz zu fordern, ist jedoch aus den geschilderten Gründen noch falscher.

Zusatz: Den Einsatz dieser Felle aber abzulehnen, nur weil es Katzen- oder Hundefelle sind, ist heuchlerisch. Bei uns werden Katzen und Hunde als Freunde und Gefährten des Menschen gehalten; das gehört so zu unserer Kultur, in die wir eingebunden sind. Ich bin übrigens auch ein Katzen- und Hundefreund.
Es müssen aber auch andere Kulturen anerkannt werden, die Hunde und Katzen nicht unter solchen Gesichtspunkten betrachten und halten, sondern bei denen sie Nutztiere sind wie zum Beispiel bei uns die Rinder und Kühe. Wie oben gesagt ist bei solchen Kulturen nur eine quälerische Haltung und Tötung abzulehnen, aber nicht die Züchtung ansich, um Felle und eventuell sogar Fleisch von diesen Tieren zu gewinnen.
Man kann nämlich umgekehrt ein Beispiel nennen, in dem uns eine andere Kultur "an den Pranger stellen" könnte: Für die Hindus sind Kühe und Rinder heilige Tiere, die wir in Europa zur Fleisch- und Ledergewinnung millionenfach töten.
Obwohl ich mich wie gesagt auch als Hunde- und Katzenfreund bezeichne, sage ich dennoch: Wir sollten vorsichtig sein, unsere Ansichten zum Halten und Züchten von Katzen und Hunden als die allein gültigen anzusehen.
Dum fata sinunt, vivite laeti!





geändert von: Mork on 25/12/2005 03:04:15

Hikari

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3

Sonntag, 25. Dezember 2005, 08:35

Ja, ich bin auch Besitzer eines Haustiers (ein Hund).
Trotzdem kann ich mit solchen selbsternannten Schützern irgend eines Guts nicht viel anfangen. Es gibt einfach immer wieder Leute, die ihre eigenen Werte der ganzen Welt aufs Auge drücken wollen. Werte sind aber Teil einer Kultur. Ein Hund wird nun mal in Asien mit anderen Augen angesehen als hier. Das ist an sich noch nicht schlimm.

Das Problem entsteht ja erst, wenn irgend ein verwertbarer Stoff (Rohstoffe, Pflanzen, Tiere) zu einem Massengut wird. Und Massengut wird, was Millionen haben wollen - auch wenn sie es eigentlich nicht wirklich brauchen.

Wozu soll ich mir Pelzkleidung oder mit Pelz verzierte Gegenstände kaufen?
Nein danke. Brauch ich nicht.

Gruss Walter

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4

Sonntag, 25. Dezember 2005, 09:13

Zitat

Einen echten Pelz kann man, wenn man ihn entsorgen will, einfach in der Erde vergraben. Nach etwa 6 bis 7 Jahren findet man Nichts mehr davon.
Ein Kunstpelz braucht für die gleiche Auflösung, wenn man ihn eingräbt, die zehnfache Zeit, nämlich 60 bis 70 Jahre....


Und wer vergräbt seinen Pelz?
-Argumente hinken wohl ein wenig-

Zitat

Wozu soll ich mir Pelzkleidung oder mit Pelz verzierte Gegenstände kaufen? Nein danke. Brauch ich nicht


Ganz genau!

Over and out!

Jürgen





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5

Sonntag, 25. Dezember 2005, 09:30

@ Beastmaster
Meine Argumente bezüglich der "Auflösung" von Natur- oder Kunstpelz zeigen, wie leicht ein Naturpelz zu entsorgen ist; man könnte auch sagen, wie schnell er von der Natur wieder in seine "Bestandteile zerlegt worden ist" im Vergleich zu einem Kunstpelz. Die von mir genannten Zeiten gelten auch auf einer Mülldeponie, auf der beide entsorgt werden. Nun sag mir bitte, wieso meine Argumente hinken?

Dum fata sinunt, vivite laeti!

Carver

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6

Sonntag, 25. Dezember 2005, 10:53

Ich finds gut, das hier reinzusetzen.

Jeder kann sich die Bilder anschauen und dann überlegen, ob er das will.

Die Diskussion hier geht am eigentlichen Problem völlig vorbei.
Dieses liegt nämlich in der Täuschung der Verbraucher.

Wenn die Leute wissen, was sie da kaufen und es trotzdem tun:
Okay, dann haben sie frei entschieden.

Es hat aber schon einen Grund, warum man sie anlügt: Sie würden es
halt *nicht* kaufen, wenn sie die Wahrheit wüssten. Und wenn sie
es nicht kaufen würden, würde es nicht hergestellt und damit wäre
auch das Thema, wessen kulturelle Werte hier entscheidend sind, durch.
Es sind unsere. Und die sind schützenswert.


P.S.Ich habs unterschrieben.
http://www.heathermillsmccartney.com/petition.php

geändert von: carver on 25/12/2005 11:05:13

Hikari

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7

Sonntag, 25. Dezember 2005, 11:36

Zitat

Und wenn sie es nicht kaufen würden,
würde es nicht hergestellt


Irrtum. Zuerst wird hergestellt und angeboten - dann gekauft. Nachfrage kann nur nach bekannten Sachen entstehen.
Und, das Kaufverhalten beweist, dass die Mehrheit der Käufer nicht wirklich wissen will, wo und wie ihre Produkte entstehen.

Gruss Walter

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Strexe

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8

Sonntag, 25. Dezember 2005, 11:48

--------------------------------------------------------------------------------

Brief an den deutschen Minister (in Deutsch):

BETRIFFT: Importstopp von Katzen- und Hundefellen



Sehr geehrter Herr Bundesminister Horst Seehofer,

etwa zwei Millionen Katzen und Hunde werden jährlich in Asien grausam geschlachtet oder noch lebend gehäutet, nur um ihre Felle und Häute bei uns in Europa zu Bekleidung, Decken oder sogar Kinder – und Haustierspielzeug zu verarbeiten.

Ich wende mich daher heute mit einer Bitte an Sie, sehr geehrter Herr Bundesminister Horst Seehofer: Wie Ihnen sicherlich bekannt ist, haben neben den
Vereinigten Staaten von Amerika auch eine Reihe von Mitgliedstaaten der Europäischen Union (darunter Frankreich, Griechenland, Belgien, Italien, Dänemark) bereits ein nationales Importverbot für Hunde- und Katzenfelle erlassen. Das Europäische Parlament hat die EU – Kommission im Jahr 2003 durch eine schriftliche Erklärung mit großer Mehrheit dazu aufgefordert, entsprechende rechtliche Schritte zu unternehmen. Und zuletzt hat sich erfreulicherweise auch EU-Kommissar Kyprianou im Rahmen einer Sitzung der ‚Intergroup on the Welfare and Conservation of Animals’ des Europäischen Parlaments zugunsten eines Importverbots geäußert.

Wir mir bekannt ist, haben Sie sich bereits für ein europaweites Import-Verbot von Katzen- und Hundefellen im April diesen Jahres ausgesprochen. Dafür
danke ich Ihnen!

Dennoch möchte ich Sie im Zusammenhang mit der Kampagne von VIER PFOTEN eindringlich bitten, sich im Rahmen Ihrer Möglichkeiten dafür einzusetzen, dass
auch ein nationales Importverbot für Katzen- und Hundefelle erlassen wird.

Damit würden Sie einen wichtigen Beitrag leisten, dass das grausame Geschäft des Pelztiermordes nicht mit europäischer Billigung weitergeführt werden kann.

Danke!

Mit freundlichen Grüssen

S......E.....




mailto:....
-------------------------------------------------------------------------------
Dieser Brief ging an: poststelle@bmvel.bund.de


oder: http://www.importstop.org/

Strexe













geändert von: Strexe on 25/12/2005 11:59:13

T.Montana

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9

Sonntag, 25. Dezember 2005, 11:58

das problem ist doch nicht, dass diese tiere getötet
werden, sondern wie sie getötet werden.

es liegt nunmal an der kultur, welchen stellenwert ein
hund, katze, kuh, pferd, hamster usw. einnimmt.

gruss volker







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10

Sonntag, 25. Dezember 2005, 12:50

-----noch OT on-----

@Mork

Zitat

Die von mir genannten Zeiten gelten auch auf einer Mülldeponie, auf der beide entsorgt werden. Nun sag mir bitte, wieso meine Argumente hinken?


....weil Du ebenso einen Plastikkorb und einen Bastkorb vergleichen könntest.
Das Plastik schmeisst Du ja auch nicht in den Hausmüll und somit auf eine Deponie, sondern es wird fachgerecht entsorgt und recycled.....
Auch ein Kunstpelz hat nichts im Hausmüll verloren und bei fachgerechter Entsorgung hinken deine Vergrabungsrituale schon wieder...........
-----OT Off-----

Sorry fürs OT und nun munter weiter diskutieren......

Und noch zum Topic:

Ich (übrigens Hundehalter) kann den Kauf von Naturpelzen jeder Art
nicht verstehen und werde sowas auch niemals tolerieren.
Jedenfalls nicht in unseren Kulturkreisen.......


Jürgen

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turbopussy

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11

Sonntag, 25. Dezember 2005, 13:37

problematisch an dieser diskussion ist wohl die definition von "haustier" (siehe fred-titel) per se.

heutzutage werden zum teil abenteuerliche haustiere gehalten, schweine, frettchen, gänse (als lebende alarmanlage), schlangen ...

somit scheiden dann daunenjacken und schweinslederschuhe als bekleidung aus? ...

in unseren kühlen breitengraden waren felle (auch von haustieren) schon immer bestandteil unserer kleidung, heute haben wir natürlich ersatzprodukte, aber dass felle/pelze als bekleidung abwegig sind erschliesst sich mir nicht.

*benzin ins feuer giess*

noch eine kleine anekdote: vor rund 20 jahren hatten wir eine katzenfelldecke, das war damals der bringer für rheuma etc., und wer lag den ganzen tag auf dieser decke? unsere katze...

...











Freestyler202

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12

Sonntag, 25. Dezember 2005, 13:51

@pussel
du hast ja auch ein bärenfell in deiner roten ?STI? säge


T.Montana

unregistriert

13

Sonntag, 25. Dezember 2005, 14:35

also leute, es geht doch eigentlich darum, wie
die tiere getötet werden ( hatte ich oben schon mal geschrieben ).

würde man einer kuh oder einem schwein bei lebendigem leib
die haut abziehen, würde wohl niemand mehr ledersachen kaufen
oder wie muß ich das verstehen?

gruss volker




Carver

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14

Sonntag, 25. Dezember 2005, 18:01

Walter, wenn das Angebot die Nachfrage bestimmen würde, müssten am Dienstag in Deutschland die Steinkohlebergwerke wieder angefahren werden. Es ist die Nachfrage, die den Markt bestimmt. Rote Regenwürmer zB sind eine ausgesprochen gesunde proteinreiche und billige Kost, die zudem noch recht schmackhaft sein soll. Trotzdem kriegt man sie nicht an den Mann.

Sicher sind die Konsumenten heute teilweise blind und verspeisen einen gebratenen halben Hahn vom Stand für 2,29 Euro, ohne drüber nachzudenken, wie der kalkuliert sein muss und wie der dann gehalten wurde. Sie sind aber nicht völlig ignorant. Oder wie erklärst Du Dir, dass zB in der Schweiz seit über 20 Jahren die Legebatterien verboten sind? Das erfolgreiche Verbot der Handels mit Elfenbein. Brent Spar. Den erfolgreichen Boykott gegen Südafrika zu Zeiten der Apartheid. etc.pp.

Und wo hört die Toleranz auf? Würdest Du einen Teppich kaufen, der von Kindern in Sklavenarbeit gefertigt wurde, nur weil das irgendwo auf der Welt normal ist?


Hikari

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15

Sonntag, 25. Dezember 2005, 19:37

Ist ja ein super interessantes Thema. Bräuchte aber mehr Zeit zum Diskutieren.
Kommst Du im Januar auch ins Engadin? Übernachten bei unserem Golf-Spezialisten im Unterengadin? Da können wir weiterdiskutieren. Ich übernehme schon mal die Getränkekonsumation am ersten Abend.

Gruss Walter

turbopussy

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16

Sonntag, 25. Dezember 2005, 19:56

na demfall temperiere ich schon mal ein paar fläschchen chateau petrus und polstere die sitzflächen mit meinen eisbärenfellen...








17

Sonntag, 25. Dezember 2005, 21:06

@ Beastmaster

Kannst oder willst du meine Argumente nicht verstehen?
Für dich gaaaanz einfach und "auf den Punkt gebracht" ausgedrückt: Die Entsorgung (egal auf welche Art und Weise)eines Naturpelzes ist wesentlich einfacher und damit zwangsläufig billiger als die Entsorgung eines Kunstpelzes!
Und auch noch einmal wiederholt: Die Energiebilanz eines Naturpelzes ist ebenfalls wesentlich günstiger als die eines Kunstpelzes.
All das zusammengefasst zeigt, dass, wenn ich einen Naturpelz ohne Tierquälerei erzeugen kann, der Naturpelz dem Kunstpelz in seiner gesamten Ökobilanz wesentlich überlegen ist, und er damit gerade von der ökologischen Seite her vorzuziehen ist.
Das ist mein letzter Beitrag zu diesem Thema, denn es ist nun für mich ausdiskutiert.

Editiert: Wenn manche Diskussionsteilnehmer sachlichen und objektiven Argumenten nicht mehr widersprechen können, legen sie ihre ideologischen Scheuklappen an und weichen in eine intolerante und der Logik entbehrenden Art der Diskussion aus. Ein typisches und excellentes Beispiel dafür ist der hier folgende Beitrag von Beastmaster. Alle fortführenden Erläuterungen oder sachlichen Erklärungen einem solchen Diskussionteilnehmer gegenüber sind dann ein "Perlen vor die Säue werfen". Dennoch wünsche auch ich solchen Diskussionsteilnehmern ein frohes Weihnachtsfest.
Dum fata sinunt, vivite laeti!

geändert von: Mork on 26/12/2005 10:58:49

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18

Montag, 26. Dezember 2005, 08:42

@ Mork

Zitat

Kannst oder willst du meine Argumente nicht verstehen?



Beides.....

Zitat

Das ist mein letzter Beitrag zu diesem Thema, denn es ist nun für mich ausdiskutiert


Super!

Frohe Weihnachten noch....


Jürgen

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »göp« (11. Juli 2007, 22:39)


Carver

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19

Montag, 26. Dezember 2005, 11:38

Ökobilanz ist an dieser Stelle ein Fall von :
"Thema verfehlt, sechs, setzen!"

Damit kann man am Ende alles begründen.
Was tut die Ökobilanz hier zur Sache ?
NIX.






geändert von: carver on 26/12/2005 11:39:51

Carver

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20

Montag, 26. Dezember 2005, 11:45

und noch :

Zitat

Gewinnung von Pelzen durch tierqälerische Haltung und Tötung ist generell abzulehnen


soweit einig. Konsequenterweise muss dann der Kragenbesatz des
Anoraks von Quelle deiner Meinung nach aus der Jagd von
Wildtieren stammen, denn Kunstpelz ist aus ökologischen
Gründen zu verneinen?

Ah ja, okay dann wirds aber ziemlich leer in den Wäldern...
Aber wenn dann erstmal alles abgeknallt und in Klemmeisen verendet
ist, stimmt wenigstens die Ökobilanz?

und nöcher:

Zitat

Und auch noch einmal wiederholt: Die Energiebilanz eines Naturpelzes ist ebenfalls wesentlich günstiger als die eines Kunstpelzes.


Und das glaub ich noch nicht mal, soweit es gezüchtete Tiere betrifft.
Industrielle Tierhaltung ist nämlich keineswegs ökologisch neutral.
Hier muss Futter hergestellt und herangeschafft werden,
es sind Käfige zu bauen, Kot und Urin zu entsorgen. (das ist
selbst bei Schweinehaltung ein grosses Problem)
die Felle sind zu gerben (meistens mit Chlor, die Gerberei ist
ökologisch eine nackte Katastrophe, deshalb waren schon im
Mittelalter die Gerber vor den Stadtmauern angesiedelt)
und die Felle müssen mit einer enormen Menge an Abfall (45 Hunde=1Mantel) hergestellt werden. Um aus 45 Fellen einen Mantel zu
fertigen muss erneut Energie reingesteckt werden.


Beastmasters Argument, dass es bei der Entsorgung im einen
wie im anderen Fall zu einer ökologisch gleichwertigen
sog. thermischen Entsorgung kommen dürfte, weil man den
Pelzkragen nicht von dem Quelle-Anorak abmacht und getrennt
im Garten vergräbt, ignorierst Du völlig.







geändert von: carver on 26/12/2005 12:13:29

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »göp« (11. Juli 2007, 22:40)