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Leistungsdiagramm eines WRC- Autos?

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salupra

unregistriert

1

Dienstag, 29. November 2005, 19:41

Leistungsdiagramm eines WRC- Autos?

Mich würde interessieren, wie die Kraftentfaltung eines aktuellen WRC´s aussieht (->welches Drehmoment bei welcher Drehzahl / PS- Ausbeute??).

Hat jemand genauere Infos darüber??
...schön wäre ein Leistungsdiagramm:-)

Grüße
Christian

philipooo

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2

Dienstag, 29. November 2005, 19:58

Hier ein paar Spezifikationen des Subaru Impreza WRC05, vielleicht kennste die schon. Aber genaueres über den Leistungsverlauf konnt ich auch nicht finden.

Motor
Vierzylinder; 16-Ventiler-Boxermotor mit IHI-Turbolader (34 mm Air Restriktor), 1.994 ccm, programmierbares elektronisches Subaru Motor-Managementsystem, <u>circa 220 kW (300 PS) bei 5.500 U/min, max. Drehmoment bei 600 Nm und 4.000 U/min</u>, Auspuffsystem mit Keramik- und Aluminium-Mantel sowie zwei Dreiwege-Katalysatoren; Beschleunigung (0-100 km/h) ca. 4,0 Sekunden

Getriebe
elektro-hydraulisches Prodrive Sechs-Ganggetriebe mit Joystick, permanen-ter Allradantrieb 50/50, drei elektro-hydraulisch kontrollierte Differenziale

Fahrwerk
MacPherson-Federbeine, Sachs-Stoßdämpfer, rundum innen belüftete Prodrive-Scheibenbremsen (305 mm normal/366 mm bei Asphalt-Rallyes); BBS-Magnesiumfelgen und Pirelli-Reifen

Maße
Länge 4.415 mm, Breite 1.800 mm, Höhe 1.390 mm, Achsstand 2.535 mm, WRC-Minimumgewicht 1.230 kg

Zubehör
drei Microprozessor-Controller für den Motor, die Differenziale und Data-Logging mit CAN-Bus-Link; LCD-Color-Monitor mit acht wählbaren Daten-Anzeigen für den Beifahrer; Kenwood-Kommunikationssystem; Denso-Zündkerzen; 80 Liter Sicherheitstank

Gruss Philip



geändert von: philipooo on 29/11/2005 19:58:50

geändert von: philipooo on 29/11/2005 20:00:27

titan

Fortgeschrittener

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3

Freitag, 2. Dezember 2005, 15:17

Also alles was man sich auch bei einem standart STI wünscht.

Mitch-Meister

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4

Montag, 5. Dezember 2005, 16:57

Wie beschleunigen 300PS 1230kg + Fahrer in 4sec auf 100?! Alles übers Drehmoment?! Oder sind die bei 100 schon im 4. Gang und schalten im .10-sec-Bereich?! Ich verstehs nicht...

silver

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5

Montag, 5. Dezember 2005, 18:31

Die Beschleunigung eines Autos hängt eigentlich nur von den NM ab.. Die PS-Zahl wird daraus in Abhängigkeit zur Motordrehzahl errechnet..

<u>guckst du hier</u> für eine super Erklärung.

Für Faule das Fazit der Seite:

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Um ersehen zu können, wie stark ein Auto beschleunigen kann, muß man sich demnach die Drehmomentkurve und das Getriebe ansehen. Berücksichtigt man dann noch das Gewicht des Fahrzeugs, dann - und nur dann kann man Aussagen über die zu erwartende Beschleunigung machen. Das Wissen um die PS-Leistung nützt hierbei eher wenig.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


PS:

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Klar ist ein Diesel wirtschaftlicher, aber diese Internetseite beschäftigt sich mit Emotionen - nicht mit Vernunft.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Die Seite gefällt mir...




http://impreza.fotopic.net

geändert von: silvergt on 05/12/2005 18:35:02

FA555

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6

Montag, 5. Dezember 2005, 23:48

Die WRC Fahrzeuge sind sehr kurz übersetzt. Beschleunigungen je nach Übersetzung auch mit 3,Xs möglich!!
Höchstgeschwindigkeit ist ja meist nur 200 bei schnellen Rallys 210 bis 220.

Grüsse aus ES


clubmap:

Kane

unregistriert

7

Dienstag, 6. Dezember 2005, 02:55

Hi,
Man müsste bei den WRC's mal den Restriktor ausbauen, würde die Leistung stark verändern
Hab von einem Escort Cosworth gelesen, der dann zwischen 500 und 600 Ps hatte (und seine Antriebsachsen abdrehte )

@silverGT : die Seite gefällt mir auch

Are you ready to fly?!?
www.impreza-club.lu

kavakava

unregistriert

8

Dienstag, 6. Dezember 2005, 15:11

Ob Drehmoment oder Leistung scheißegal....man sollte sich immer klarmachen, daß man davon nur das Maximum genannt bekommt. Das sagt dann nur bedingt was aus.
Wichtiger ist eher über welchen Bereich die Leistung oder Drehmoment erbracht wird. Wenn die 300 PS zB schon bei 1800 Touren anliegen und sich bis zum Begrenzer bei 300 PS halten, so ist dies eventuell besser, wie ein Motor mit 400 PS Spitzenleistung, welche aber nur bei 6000 U/min anliegen und ansonsten weit darunter sind.
Was zählt ist die Durchschnittleistung bzw, das durchschnittliche Drehmoment.

MfG

raki

unregistriert

9

Dienstag, 6. Dezember 2005, 15:44

Ich denke ein Leistungsdiagramm wird kein Team rausrücken. Allerdings liegt das Drehmoment bei einem WRC recht früh an, ich glaube schon bei 2000U/min und hält sich, so viel ich weiss, bis ca. 5000U/min. Wie bereits gesagt, sind Rallyeauto sehr kurz übersetzt und werden sehr schnell geschaltet, was sich enorm auf die Beschleunigung auswirkt. Dadurch, dass die Leistung auch sofort nach dem Start verfügbar ist, durch Lauch Control und schnell ansprechendem Lader können trotz des eher nicht perfekten Leistungsgewichtes sehr gute Beschleunigungswerte erreicht werden.

Gruss raki

TBM

unregistriert

10

Dienstag, 6. Dezember 2005, 17:08

@kavakava

das wäre mir neu das eine PS Leistung konstant gehalten werden kann...

das geht nur beim drehmoment und ist in silvers bericht gaaanz einfach erläutert...

gruss thomas

Fidel

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11

Dienstag, 6. Dezember 2005, 17:33

weiss jemand welchen ihi lader, eingebaut sind?

-=[Der mit dem Boost tanzt]=-

Subaru Nachbar

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12

Dienstag, 6. Dezember 2005, 18:05

@TBM
Bei manchen (zivilen) Modellen gibts das schon, dass die max. Leistung in einem breiteren Drehzahlband abgegeben wird. Beispiel: alter Audi RS6, der seine maximale Leistung bei 6000 U/min erreicht und bis 7000 U/min konstant hält. Das geht halt nur, wenn man das Drehmoment passend zur steigenden Drehzahl so absinken lässt, dass sich sich immer dieselbe Leistung ergibt. Daher sind aufgeladene Motoren dabei natürlich im Vorteil.

Warum sollte es daher im Ralleysport sowas nicht auch geben - bei all dem technischen Aufwand, der dort getrieben wird.

Gruß,
Alex

H6Fan

edit: heutzutage scheinen viele Turbomotoren das zu bieten - ich habe das bei vielen Audimodellen gesehen, zB 2.0t Benziner und 2.7 TDI

geändert von: Subaru Nachbar on 06/12/2005 18:14:29

salupra

unregistriert

13

Dienstag, 6. Dezember 2005, 18:23

@silver
gute seite, die du verlinkt hast.

@raki
ich vermute auch, das es sehr schwer wird, ein diagramm zu gesicht zu bekommen; LEIDER

@all
wenn ich mir die ganzen fakten ansehe gehe ich davon aus, dass das max. drehmoment von 600(!!!) NM bei spätestens 2000 1/min. einsetzt und bis zu einer drehzahl von etwas mehr als 4000 1/min (siehe philipooo´s beitrag) hält.
was mich halt noch brennend interessieren würde ist, wie die drehmomentkurve aussieht:
1. absulut waagerecht (-> ecutek - kurve)
2. leichte parabel (eher "standard- abstimmung")

....vielleicht gibt´s ja doch noch irgendwoher nähere infos.





Grüße
Christian

kavakava

unregistriert

14

Dienstag, 6. Dezember 2005, 18:34

@Subaru-Nachbar:

eben! Ich glaube halt, daß die Leistungskurve eher eine Leistungsplateau ist, und das Drehmoment ganz früh einen extremem Wert erreicht und dann bald und ständig absinkt, um mit steigender Drehzahl die vorgegeben Leistungsgrenze von 300 PS nicht zu überschreiten. Das kurze Getriebe allein wird solche Fabelwerte kaum hinbekommen.
Für ein solches Motormanagement sprechen auch die exorbitanten Verbräuche von 50
Liter/100km



kavakava

unregistriert

15

Dienstag, 6. Dezember 2005, 18:48

BTW: die Seite kannte ich schon.
Und wenn man mal die Formel für Leistung nimmt und damit rechnet, dann kommt man auf über 340 PS bei den angeblichen(!) 600NM bei 4000U/min, welche hier genannt wurden...da passt wohl etwas nicht...

Blubbel

unregistriert

16

Dienstag, 6. Dezember 2005, 18:56

Servas

deine Rechnerei wird schon so wie sie ist hinkommen.

Haben die neuen Formel 1 Motoren auch nur die gesagten 800PS ???

wieviel unter der Haube tatsächlich steckt, egal ob Nm oder PS bzw kW,
werden wir wohl nie wirklich erfahren

MfG

Markus

kavakava

unregistriert

17

Dienstag, 6. Dezember 2005, 19:15

Also, 1. der Wert von 600 NM stimmt wahrscheinlich nicht.
Hier http://www.swrt.com/35023.html steht "60kg-m", was wahrscheinlich
"kp-m" sein soll und laut hier http://jumk.de/calc/drehmoment.shtml umgerechnet
546 NM ergibt, was wiederum zu einer Leistung von 310 PS bei 4000U/min führt, was
2. in anbetracht der Tatsache, das nur ca. maximal 300 PS maximal drinn sind,
Zitat" Luftmengenbegrenzer
Der Luftmengenbegrenzer (auch Air-Restriktor genannt) begrenzt die Luftmenge, die dem Motor zugeführt wird. Damit wird die Leistung der Rallyeautos begrenzt. Bei World Rally Cars ist ein 34 Millimeter Air-Restriktor vorgeschrieben, er limitiert die Leitung der Motoren auf rund 300 PS. In der seriennahe Gruppe N ein 32 Millimeter Restriktor." Zitat Ende, realistisch klingt.

MfG

philipooo

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18

Dienstag, 6. Dezember 2005, 20:50

@kavakava
Den Wert 600Nm habe ich von der Subaru-Presse Homepage: http://www.subaru-presse.de/news2005/050303RallyeMexico.htm

Was die Umrechnung angeht:
1N * 1m = 1Nm
1N = 0,102 kg

somit ergibts sich
1Nm = 0,102kgm
bzw
1kgm = 9,81Nm

60kgm = 588,6Nm

So wie ich das sehe sagt man allgemein aber:
1kgm = 10Nm

60kgm = 600Nm

Gruss Philip

Edit: Hier übrigends noch ne schöne Seite die den Drehmoment behandelt http://www.e34.de/tuning/drehmoment.htm

geändert von: philipooo on 06/12/2005 20:52:31

geändert von: philipooo on 07/12/2005 17:28:45

Blubbel

unregistriert

19

Mittwoch, 7. Dezember 2005, 19:00

wer möchte nochmal rechnen ????


300 "bhp" @ 5000 U/min

http://www.swrt.com/35023.html

bezüglich dem ---> bhp <--- sollte man beachten das sind britische horse power !!

deutsche watt ---> 735,5 W = 1 PS
englische watt ---> 745,7 W = 1 bHP

1 PS = 0.986292 HP berechnet ---> http://jumk.de/calc/leistung.shtml

300 bHP * 0,986292 = 295,8876 PS



Blubbel

unregistriert

20

Mittwoch, 7. Dezember 2005, 19:04

uuuupppsss sorry !!!


300 bHP = 304.17 PS

mein fehler