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Ph!l

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1

Samstag, 16. Februar 2013, 21:49

STI V5 rebuild / HowTo Motor ausbauen

Moin,

nachdem es mich (bzw. wahrscheinlich die Pleuellager) nach
nem halben Jahr und ganzen 3.000KM mit dem subi erwischt hat, habe ich
mich entschlossen die Semesterferien zu nutzen, um Kohlen ranzuschaffen und
die Maschine zu revidieren.

Nebenher versuche ich hier die Arbeit zu dokumentieren, damit
- ihr ggf. Lösungen für eigene Probleme findet
- ich nen Überblick behalte, was ich wieder zusammenbauen muss
- ich meine Fragen beantwortet bekomme
- und weil Ihr bestimmt auch gerne Bilder guckt :)

Da es heute doch recht frisch draußen war und ich ein bischen geschafft bin erzähl ich nicht viel sondern fange mal mit Bildern an:

Nach dem Ablassen des Öls:


Vorbereitung:
- Aufbocken
- Batterie ausbauen

1. Ladeluftkühler

Schlauch am Bypass-Ventil lösen


Halterungen und Verbindung zum Turbo, Einlass lösen



2. Kühlsystem

2.1 Kühlwasser ablassen

Rechts unten am Kühler befindet sich das Ablassventil. Eine Schraube (Kabelbinder) der Plastikabdeckung entfernen und Auslass öffnen (wenn der Deckel des Kühlwasserbehälters offen ist läufts schneller)


2.2 Kühlwasserschläuche entfernen

Vom Kühler zum Kühlwasserbehälter und zum Motor


Heizungsschläuche


Beim Thermostat


Zum Überlaufbehälter


Schläuche vom Kühlwasserbehälter lösen und ausbauen







Habe zwar noch mehr geschafft aber das solls für heute gewesen sein ..
Damit ich morgen weiter komme bräuchte ich allerdings noch eine Beschreibung wie man das Kühlmittel der AC ablässt bzw kann ich das System dicht lassen und nur den Kompressor abmontieren?

So long

StefanW_88

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2

Sonntag, 17. Februar 2013, 02:49

Moin Ph!l,

es ist ein schönes Projekt was du anstrebst, aber hast du dir 3x überlegt, ob du die Sache wirklich angehen möchtest? In der Theorie hört sich ein Pleuellagerschaden eigentlich erstmal 'harmlos' an. Man denkt sich so, Motor raus und auseinander nehmen, neue Lagerschalen rein und irgendwie wieder alles montieren... dem ist aber nicht so, die Realität sieht anders aus!

Erstmal solltest du wissen, wie das ganze System und der Motor arbeitet. Hast du dir schon Gedanken gemacht, warum es zu diesen Schaden gekommen ist nach nur 3000km in deinem Besitz? Welches Öl bist du gefahren und unter welches Umständen ist es passiert?
Wenn du den Fehler nicht findest oder analysierst, bringt die die Instandsetzung des Motors nichts! Es wird nicht Lange dauern und er geht wieder hopps.

Wieviel Geld planst du denn für deinen Revision ein? (Gerne können wir uns auch über PN unterhalten) Allein mit Lagerschalen tauschen ist es nicht getan. Dem Öl-Bild zu urteilen ist deine Kurbelwelle zu 99% auch breit. Dabei ist der Ausbau des Motors noch das geringste übel. Problematisch ist der Motor an sich, wenn du Ihn zerlegst und anschließend wieder montierst. Du wirst schnell merken, dass es noch einige andere Teile mehr gibt welche du unbedingt erneuern solltest. Stichwort Ventilspiel und Köpfe planen, solltest du auch nicht außer acht lassen. Ich nehme an, du weist auch nicht, wann der letzte Zahnriemen- und Kupplungswechsel war. Das kannst du gleich mit einplanen :whistling:
Ich möchte dir damit nur klar machen, dass auf dich womöglich mehr zu kommt als du dir das gedacht bzw. geplant hast. Nicht desto trotz wünsche ich dir frohes Schaffen bei deiner Revision.

Zum Thema Klimaanlage:
Damit ich morgen weiter komme bräuchte ich allerdings noch eine Beschreibung wie man das Kühlmittel der AC ablässt bzw kann ich das System dicht lassen und nur den Kompressor abmontieren?

Wie soll das bitte gehen :gump: Spätestens wenn du die Leitung vom Kompressor rausziehst, fliegt dir die ganze Rotze ins Gesicht. In der Nähe vom Kompresser sind 2 Kappen an den Leitungen. Die tust du abschrauben, darunter befinden sich die Ventile und die drückst du rein. Aber vorsicht, leg dir ein Tuch oder ähnliches drüber. Damit entlüftest du das System.
Drin lassen würde ich die Klima nicht, die stört nur beim Ausbau. Also Beide Kühler raus, dann können sie auch nicht beschädigt werden. Ebenfalls Stoßstange, Kotflügel etc ab, sonst ärgerst du dich nur.


Gruß
Stefan

Ph!l

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Sonntag, 17. Februar 2013, 13:50

Moin Stefan

mhm, 'überlegt'... sagen wir lieber ich habe ein Grundsätzliches Verständnis von dem was passiert ist und was mich erwartet. Da ich bisher aber noch keinen Motor in ALLE Einzelteile zerlegt habe kann ich den Aufwand nicht 100%ig bemessen..

Warum genau das passiert kann ich natürlich nicht sagen, das wird wohl von mehreren Faktoren abhängen:
- Öl (Castrol Edge RS)
- Sprit/ECU (Super + / Aral102)
- Kühlung
- Materialgüte der OE Teile
- Vorbesitzer
Ich für meinen Teil bin pfleglich mit dem Auto umgegangen, außer ab und an mal nem Sprint, natürlich mit warmen Motor..
Und das blöde ist, ich saß nicht im Auto als es passiert ist :X

Da ich schon an anderen Autos geschraubt habe und mich eine gewisse Zeit (theoretisch) mir Subaru Motoren beschäftigt habe (ua auch deinen Thread gelesen) plane ich folgendes ein:

Pleuel- und KW-Lager
Sämtliche Dichtungen
Zahnriemen + Rollen
ZK Schrauben
Evt Öl- und Wasserpumpe
Bearbeitung
Schläuche/Schrauben/Kabel sonstige Kleinteile

und dann je nach Schadensbild KW, Pleuel, Kolben...
Kurzgesagt 2000-3000€ bzw. Austauschmotor/schlachten.
Aber ich lasse mich gerne korrigieren! Was hast du denn alles gemacht/machen lassen????

Denn war meine Frage zur AC unklar formuliert.. Die Kappen mit den Ventilen hatte ich gefunden. Die Idee war den Kompressor nicht aus dem System entfernen sondern beiseite legen wie die Servopumpe ;)
Habe noch nie was mit na AC gemacht.. wo/wie genau lasse ich das Kühlmitte dennl ab (wo lösen, mit Schale auffangen oder absaugen, ist das ätzend oder so ^^) ?

Habe gerade noch das Abgasrohr zwischen Turbo und Mittelrohr abgebaut aber irgendwie ists scheiße nass und kalt draußen und ich muss zum lernen -.-

Jetzt muss ich 'nur' noch das Getrieb vom Motor lösen, hat jemand ein Bild auf dem man erkennen kann wo genau das 'Service'-Loch sitzt durch das man den release fork shaft removed?

Danke und Gruß

StefanW_88

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4

Sonntag, 17. Februar 2013, 15:05

Hoi,

du stehst jetzt genau an der gleichen Stelle, wo ich vor einem 3/4 Jahr stand :wacko: :D Genau die gleichen Symptome.

Das ist natürlich absoluter Mist, dass du den Schadenshergang nicht schildern kannst :pinch: Ein Pleuellagerschaden entsteht meistens durch zu großer Hitze und den dadurch nicht mehr schmierenden Ölfilm, der dann abreißt. Die Materialgüte der OEM kannst mit ruhigen gewissen ausschließen.
Wenn du immer 98Oktan gefahren bist, kann dies die Sache noch zusätzlich verstärken (Klopfen) Es sei denn er ist schon gemappt. Aber dazu steht genug im Forum.
Ich hatte mein Subi auch stets gepflegt und dann kam mit einmal der Kracher. In Zukunft würde ich dir einen externen Ölkühler mit Thermostat empfehlen. Grade in heißen Sommertagen ist es beim Subaru Boxer brütend heiß unter der Haube. Das Öl wird nur unnötig heiß und belastet den Motor. Vielleicht baust du auch noch größeren Wasserkühler und Thermodichtungen (Ansaugkrümmer) ein, um die Temperatur zu senken. In meinen Augen ist die thermische Belastung bei den Boxer Motoren das größte Problem, deshalb passieren so oft Lagerschäden. Castro Edge hatte ich auch gefahren, aber von diesen Öl gehe ich weg und wechsle auf Millers Rennöl.

Wieviel km hat dein V5 denn runter ?(

Denn danach ist abhängig, was du alles erneuern solltest. Du möchtest doch hinterher wieder ein standhaften Motor haben :rolleyes:
Kurbelwelle und (zumindest ein) Pleuel kannst du sofort mit einkalkulieren. Die KW hat Riefen gezogen und ist somit nicht mehr zu gebrauchen. Das Pleuel ebenfalls, weil sich die Schale aufgelöst hat und somit beschädigt hat. Ich habe bei mir alle Pleuele ausgetauscht, da die Messingbuchse im Pleuelauge ein bisschen eingelaufen war.
Öl- und Wasserpumpe solltest du zwingend erneuern. Am besten nimmt du gleich ein modifizierte Ölpumpe mit mehr Durchfluss.
Zwecks Bearbeitung: Köpfe und Block würde ich planen lassen. Ob du neue Übermaßkolben einsetzt, musst du entscheiden (ist auch abhängig von der Laufleistung). Aber wenn schon einmal komplett zerlegt, macht das den Kohl auch nicht mehr fett :P
Einen Austauschmotor würde ich persönlich nicht schlachten wollen, weil es auch nur gebrauchte Teile sind. Außerdem müssen die meisten Teile eh neu werden.


Habe noch nie was mit na AC gemacht.. wo/wie genau lasse ich das Kühlmitte dennl ab (wo lösen, mit Schale auffangen oder absaugen, ist das ätzend oder so ^^) ?

Kühlmittel ist auf jedenfall reizend, deshalb Tuch drüber und Augen zu - so in etwas :evil_1: :P . Da gibt es nichts zum Auffangen, es löst sich in Luft auf ;)

Jetzt muss ich 'nur' noch das Getrieb vom Motor lösen, hat jemand ein Bild auf dem man erkennen kann wo genau das 'Service'-Loch sitzt durch das man den release fork shaft removed?

Wenn du vor deinem Subi stehst und von oben auf das Getriebe guckst, findest du rechts vom Getriebe (quasi an der Seite) einen Blindstopfen. Müsste glaube ich ein 10er Innensechskant sein. Darunter befindet sich der Bolzen - M6 Schraube reindrehen und Bolzen dann rausziehen.

carlsberg007

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Sonntag, 17. Februar 2013, 15:14



Ph!l

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Montag, 18. Februar 2013, 10:57

Morgen

@Stefan

Zitat

du stehst jetzt genau an der gleichen Stelle, wo ich vor einem 3/4 Jahr stand :wacko: :D Genau die gleichen Symptome.

Yap, habe mich auch gleich in deinem Thread wieder gefunden ;) -.-

Nein, ECU ist nicht angepasst und ich befürchte, dass er ordentlich auf die Mütze bekommen hat aber mutmaßen bringt auch nichts :(

An nen Öl- und großen LL-Kühler hatte ich auch schon gedacht aber das ist vorerst Zukunftsmusik.
"Thermodichtung" heißt das also... habe gestern bei MCM gesehen, dass er zwischen Kopf und Intake eine überproportional dicke Dichtung eingebaut hat und mich schon gefragt wofür das wohl gut sein soll. :D
Bringt das effektiv auch etwas?
Und in Sachen Öl muss man ja eh umsteigen, wenn es Schmiedekolben sein sollen?!

Zitat

Wieviel km hat dein V5 denn runter ?

115.000 Km stehen auf dem Tacho ....
Kann man ungefähr sagen was für eine Lebenserwartung die Pumpen haben?

Zitat

Einen Austauschmotor würde ich persönlich nicht schlachten wollen, weil es auch nur gebrauchte Teile sind. Außerdem müssen die meisten Teile eh neu werden.

Was ich meinte war alternativ AT-Motor einbauen oder Auto schlachten.
Aber um das zu entscheiden will ich halt erstmal rein gucken und ne Kostenaufstellung machen...

Zitat

Kühlmittel ist auf jedenfall reizend, deshalb Tuch drüber und Augen zu - so in etwas :evil_1: :P . Da gibt es nichts zum Auffangen, es löst sich in Luft auf ;)

Ja gut äähhh.. wieder was gelernt ;)
Irgendwie kam aber nicht mehr als ein kurzes 'Pffscht' o.O

@Carlsberg
Danke für das Pic .. Gefunden, hinterm Anlasser versteckt es sich.

Ph!l

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Samstag, 9. März 2013, 13:28

Moin,

so.. nachdem ich noch Klausuren schreiben musste und mir eine Werkbank zum vernünftigen Arbeiten gebaut habe sollte das Motörchen gestern seinen angestammten Platz verlassen... Leider war er damit garnicht einverstanden :X

Wir haben den Motor angehoben, das Getriebe mit einem Wagenheber abgestützt und dann gib ihm. Aber alles Rödeln, Ziehen, Klopfen Schlagen, Hämmern, auf und ab etc. war vergebens -.-
Keinen Millimeter luft zwischen Motor und Getriebe.. irgendwie fühlt es sich an als ob eine Verbindung nicht gelöst wäre. Ich habe den Anlasser plus Kupplungsbolzen, so wie vier Schrauben und zwei Muttern zwischen Getriebe und Motor gelöst. Außer einem Führungsbolzen je Seite kann ich keine weiteren Befestigungen ausmachen, habe ich irgendwas übersehen oder gibt es einen 'Geheimtrick'???

Danke und Gruß

StefanW_88

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8

Samstag, 9. März 2013, 17:19

Nur 4 Schrauben? Es müssten wenigstens 6 sein, wenn ich mich richtig erinnere :gruebel: Schmiere noch Kriechöl in den Ritzen der Passstifte. Ansonsten Rütteln und geeingnete Hebelstelle suchen, womit du mit einen Holzkant drücken kannst. Du könntest noch versuchen eine stabile Vorrichtung an den Block zu schrauben und mit Hämmerchen zart in Fahrtrichtung hauen. So in etwa :vermoebel: :tongue_1:

Ph!l

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9

Samstag, 9. März 2013, 17:48

Nabend :)

Zitat

Nur 4 Schrauben?

Yoar.. wenn man das mal vergleicht:
Klick
In Fahrtrichtung und Uhrzeigersinn beginnend auf sieben Uhr: Mutter-Schraube-Stift-2xAnlasserschrauben-Schraube-Schraube-Stift-Schraub-Mutter

Maßnahmen:
- WD40 aus Stifte
- Motor auf und ab
- Rütteln
- Ziehen
- Vierkant an Intake und mit Hammer nach schräg-vorne
- mit Hammer auf halb eingedrehte Schrauben
- mit Gummihammer auf Getriebe eingeprügelt

Aber es tut sich überhaupt nichts :X

10

Samstag, 9. März 2013, 21:31

Mhm so übertrieben wie hier geschildert wird ist es net. Hatte schon an nem anderen Motor nen Pleuellagerschaden. (CA18 Nissanmotoren kriegen den gern wenn der Öldruck abfällt und/oder zu viel Hitze entsteht in den grade mal 3,5liter Ölvolumen).

Was du definitiv machen solltest ist die KW vermessen zu lassen. Wenn diese geschliffen werden muss ist schon was im Argen - da wäre es besser das Pleuel und die KW gegen gute gebrauchte zu tauschen. Ansonsten kannst du mit anderen Lagergrößen arbeiten an dem Pleuel.

Öltemperaturen denk ich werden über Jahre hinweg wohl an dem Lager genagt haben. Mit neuen Lagern sollte das alles wieder im Lot sein, ggf. Ölkühler und Anzeigen verbauen hilft da schon sehr.