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2-bias

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1

Donnerstag, 20. Dezember 2001, 01:32

Home Dynos ?

Leistungsmessung auf der Straße - 149$ für ein Road-Dyno..
http://www.charm.net/~mchaney/homedyno/dynokit.htm

Was haltet ihr davon ?
http://www.charm.net/~mchaney/roaddyno/index.html

Sample Output: hier mit einem GT


MfG
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Hikari

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2

Donnerstag, 20. Dezember 2001, 04:52

Halte dies für besser im Vergleich:
http://www.gtechpro.com/

Gruss walter


Lakeforest

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3

Donnerstag, 20. Dezember 2001, 07:22

GTECHPro scheint ja wirklich nicht schlecht zu sein. Ich werde mir mal eins einfach so aus Fun bestellen... Freue mich schon darauf der Rennleitung erklären zu dürfen, dass es sich dabei NICHT um ein Radarwarngerät handelt ;-)

*Wer in obigem Text Rechtschreibefehler findet, darf sie behalten!*
Anyone for a little "Ghost Recon" or "Return to Castle Wolfenstein"?

2-bias

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4

Donnerstag, 20. Dezember 2001, 14:10

Mit GTech kann man Quer-, Beschleunigungen und Verzögerungen messen.
Interessant für 0-100, 1/4 Meile-Tests.
Zur Messung der PS reicht die Angabe des Fahrzeuggewichts ?

Das andere Ding zeichnet den Gesamtverlauf der Leistungskurve auf. So sieht man evtl. Einbrüche. Bleibt die Frage, ob dies auch etwas taugt.


MfG
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orca

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5

Freitag, 21. Dezember 2001, 10:36



A'PEX bieten auch so ein Teil an, ist zwar teurer, hat aber noch weitere Funktionen und sieht besser aus .

http://www.apexi-usa.com/meters_revspeedmeter.asp

Greetz

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2-bias

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6

Freitag, 21. Dezember 2001, 13:51

Dies hat wieder andere Funktionen, den Leistungsverlauf kann man leider nicht kontinuierlich erfassen.

Madlab hat das Apexi: Der Vorteil du kannst alles vom Innenraum steuern. Druck des Turbos, pro Gang kannst du es anpassen. Das Gerät lernt sogar selbst und stellt die idealen Werte ganz aleine ein. Anzeigen tut es eine ganze Menge sowie Ladedruck, u/min, Drosselklappenstellung, Speed, Solenoidöffnung, Menge des eingespritzten Sprits.

Gibts bei MRT.. oder hier auch:
http://www.optauto.com/webstore/product_information.asp?number=APX-420-A004&variation=&aitem=19&mitem=22&back=yes&dept=106


MfG
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orca

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7

Freitag, 21. Dezember 2001, 14:13

Du meinst wohl das AVC-R, das ist ein sehr umfangreicher Boostcontroller. Greddy hat auch so einen drin. Zusätzlich zum AVC-R hat er einen S-AVC, mit welchem das Gemisch gesteuert werden kann. Die Teile sind nicht schlecht.

Das was ich aber gemeint habe ist ein Beschleunigungsmesser / G-Meter etc., das gibts auch von A'PEXi. Was auch noch interessant ist, ist der Turbo Timer, damit entfällt das lästige Laufenlassen des Motors nach einem heissen Ritt.

Greetz

orca


Hikari

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8

Freitag, 21. Dezember 2001, 21:37

Die Firma TESLA in Californien www.gtechpro.com stellt das GTECH her.
Das ist ein Gerät, das unter Berücksichtigung des Fahrzeuggewichts die Beschleunigung misst (Messgeber ist ein Gyroskop/Kreiselkompass).
Für Europa liefern sie ein Gerät mit metrischen Angaben statt Zoll.
GTECH kann folgende Werte anzeigen:
Zeit für 0-100 km/h
Distanz für 100-0 km/h
Zeit für 400 Meter Spurt
Leistung in DIN PS
Maximale Spitzenwerte für Beschleunigung und Verzögerung
Querbeschleuigung bei Kreisfahrt (>3 sec)

Das Gerät wird mit Strom vom Zigarettenanzünder versorgt.
Es muss absolut waagrecht montiert werden. Dafür wird eine Halterung mitgeliefert, die an der Windschutzscheibe vibrationsfrei montiert werden kann.

@lakeforest: das Ding sieht wirklich einem Radarwarngerät sehr ähnlich! Das gibt wieder Meetings mit unseren freundlichen Helfern in grün oder blau.

Die amerikanische Anleitung ist klar und gut verständlich inkl. Warnungen: "Immer die Gesetze und Vorschriften beachten beim Einsatz des Geräts. Nur auf Rennstrecken oder abgesperrter Strecke verwenden. Die Augen nicht von der Strasse nehmen!"

Das Ding liegt auf meinem Tisch und wartet auf schnee- und arbeitsfreie Zeiten.
Zuerst werde ich mal meinen Legacy messen (als Zeitvertreib bis der STi da ist).
Gruss Walter


madlad

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9

Mittwoch, 26. Dezember 2001, 02:16

Sälüü

Hab auch so ein gtech gerät. Es ist noch lustig. Aber man braucht ziemlich viel sprit und kupplungsbelag vorallem bei 0-100 tests. Noch was zu den Ps. Das gerät gibt nur die radleistung an das getriebe muss noch dazugezählt werden. Hab immer so 50ps genommen. Weiss vielleicht jemand genau, wieviel Ps übers getriebe verloren gehen?

Gruss mad


Shadow

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Mittwoch, 26. Dezember 2001, 13:00

Hallo Mad

Wieviel PS kommen an den Rädern zusammen? Irgendwelche Mods?

Gruss
Shad w

madlad

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11

Mittwoch, 26. Dezember 2001, 21:59

Hai Shadow

Ës kommen zwischen 280-290ps radleistung raus. Das heisst bei 1.45 bar ladedruck "permanent". Modifikationen siehe Mitglieder.

Gruss MAD



snoopy

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12

Samstag, 22. Juni 2002, 01:09

ich habe dieses etwas alte tema per zufall gesehen und möchte gerne noch meine senf dazu geben, für interessierte.

ich habe mir vor ein paar monaten einen solchen home-dyno zu getan. das heisst, ich hab die 40$ software gekauft und mir ein kabel gebastelt. wer ein bisschen mit computern umgehen kann und vielleicht auch noch etwas von ton-bearbeitung versteht, wird dieses gerät schlicht weg lieben.

die anwendung funktioniert so: man muss ein kabel haben mit einer induktiven klemme auf der einen seite und einem klinken-stecker auf der anderen seite. diesen steckt man an den mic-in am laptop oder an einem minidisc oder so. dann sucht man sich ein flaches ausreichend langes stück strasse, wo man die testfahrt vornehmen kann.

zudem muss man ziemlich viele paramteter haben, die sich aber finden lassen (z.b. übersetzungsverhältnis, gesamtgewicht wärend des testlaufs, luftdruck (der athmosphäre), höhe etc)

dann geht man auf das flache stück strasse, fährt im standgas im 2. gang, dann das aufnahmegerät starten, gas-pedal voll durchdrücken, warten bis max. drehzahl erreicht (man kann auch früher abbrechen, wenn man das will) und dann aufnahme stoppen.
dann das ganze ins programm eintippen, das aufgenommene wav-file laden und auf einen knopf drücken und man erhält zwei schöne kurven: Drehmoment und Leistung des motors, wie von einem professionellen Prüfstand.

leider ist diese ausgabe in amerikanischen massen, da heisst, die drehzahl ist in lbs/ft angegeben.

Das ergebnis wird auch noch in ein text-file abgespeichert, welches sich zum beispiel in excel importieren lässt. dort kann man dann die werte in Nm umrechnen und sich schöne grafiken darstellen lassen und so weiter. die möglichkeiten sind fast grenzenlos.

grosser vorteil gegenüber dem g-tech ist 1. dass man die komplette kurve sieht (gerade bei lader-änderungen ist es interessant zu sehen, wie sich die leistungs- und drehmomentspitzen verschieben.)
zudem ist das ganze sehr genau. ich habe damit normalerweise so um die 3ps gegenüber professionellen prüfständen.

tipp: das stück test-strasse in beide richtungen eimal fahren, dann sieht man schon, obs eben war (wenn die werte überein stimmen wars eben).

grosser nachteil gegenüber dem g-tech: es ist wesentlich komplizierter und umständlich

ah.. nochmals ein vorteil: es ist billig, und es schaut einfach professionell aus, wenn man eine solche grafik hat! :-)

ich hoffe, das interessiert noch jemanden :-)

gruss
pascal


2-bias

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13

Samstag, 22. Juni 2002, 01:19

hi Pascal!
klar, auf jedenfall interessant! Wo gekauft ? Hast du Ergebnisse (Grafiken) von deinen Dynos ?

MfG
2-bias
VG
2-bias

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snoopy

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14

Samstag, 22. Juni 2002, 01:32

ich hab seit gestern (freitag) einen eigenen impreza (MY97 Kombi).. dyno-runs werden folgen :-)

gekauft hab ich die software in amerika auf der homepage des programmierers (im ersten posting steht die url drin) die klemme habe ich von baumgartner, was die genau gekostet hat weiss ich nicht mehr, glaube so um die 60chf oder sowas wars..

ich hab mich entschlossen, dass ich sämtliche modifikationen die ich durchführen werde auch testen werde, also mit dem home-dyno um dann den effekt zu sehen. werd das dann hier jeweils im forum mitteilen :-)

gruss

pascal

PS: Subi Rules :-)



Mountainchris

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15

Samstag, 22. Juni 2002, 12:11

Hi
Also das GTech würd mich auch interessieren...bin nun gwundrig geworden

Nur kann man das nur direkt bestellen? Oder gibt es das auch bei einem Händler in der Nähe ( CH oder A bzw D )? Hab ja auch keine Kreditkarte.
Möcht nämlich mal in etwa wissen was unser GT hinbringt, fahren jetzt mit 1.2bar Ladedruck ( GT My95 mit grossem Lader )...geht sehr gut ab nach Gefühl.
Kann mir einer weiterhelfen bezugs Bestellung des Geräts oder gar liefern?
Grüss Euch und geniesst das schöne Wetter (auf der Strasse..)

Chris


Greddy

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16

Samstag, 22. Juni 2002, 13:19

das gtech kannst du bei www.nextek.ch bestellen.
390 CHF / 270 Euro

[ergänzt von 2-bias]


http://www.autospeed.com/cgi-bin/browse.cgi?product=1290
AUD $391.35 / 231,72 Euro +Mwst+Zoll

Infos: http://www.autospeed.com/A_0022/P_1/article.html

greddy

Joe

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17

Montag, 24. Juni 2002, 09:49

Moin,

habe seit einem halben Jahr den Road Dyno. Das Teil ist vom gleichen Hersteller wie der Home Dyno. Der Unterschied ist eine Databox die einen eigenen Speicher hat und die Messdaten während der Fahrt aufzeichnen kann. Nach der Messung lädt man die Daten über eine V24(RS232) Schnittstelle in den PC oder ins Notebook. Letzteres ist sehr praktisch, da man die Messung(en) direkt sichtbar machen kann. Die Auswertungs-Software ist aus dem HomeDyno entwickelt worden, was man unschwer erkennen kann. Es gibt noch ein spezielles Anzeigeprogramm (DynoGrapher) mit dem man zwischen den amerikanischen (imperial) und den europäischen (metric) Einheiten umschalten kann. Ausserdem kann man einen Geschwindigkeits Graph anzeigen lassen. Das Programm ist vollständig in neu-deutsch, also englisch :)

Leider ist das Handling des Uploads von der Datenbox auf den PC etwas gewöhnungsbedürftig. Dies und andere Verbesserungsvorschläge(Real-Time Display auf Notebook, ...) habe ich Mike Chaney, dem Author des Programmes, schon per E-Mail mitgeteilt. Es antwortete darauf das er seit Anfang Dezember an einem neuen Release arbeite und gravierdene Verbesserungen vorgenommen würden. Also Leute wartet noch was mit dem Kauf !

Einen weiteren negativen Punkt möchte ich auch nicht verschweigen: Die Datenbox liest ihreDaten über einen induktiven Abnehmer von einem der Hochspannungszündkabel ein. Das klappt meist recht gut, aber bei manchen Fahrzeugen hatte ich Probleme das sich das Nutzsignal durch das nicht abgeschirmte(!) Kabel auf dem Wege vom Motor zum Beifahrersitz zuviele Störungen eingefangen hat und dann keine Auswertung möglich war. Da hilft nur eins: Kabel anders verlegen oder das Kabel nachträglich abschirmen.

Die zweite mögliche angebotene Messmethode die Motordrehzahl zu ermitteln ist, am Motor-Managment-System eine oder die einzige Zündungsimpulsleitung abzugreifen. Dies verspricht die besten Ergebnisse, da man dies meist ja im Innenraum machen kann und dann das Signal schön sauber ist. Aber das Induktivkabel ist natürlich schneller angeschlossen. Beim eigenen Wagen macht es natürlich Sinn sich einen kleinen Anschluss (DB9-Stecker) zu legen und dann dort sich nach Bedarf einfach einzustöpseln.

<u>Generelles zu dieser Art der Messung:</u>

Pro:
Messung auf der Strasse, optimale realistische Kühlung !!! Für Turbos enorm wichtig !
extrem preiswert im Vergleich zu Prüfständen !!!
"Sauberere" Kurven, da Prüfstandresonanzen keine Rolle spielen
Schnell durchführbar: Messen - verändern - messen - vergleichen !

Contra:
Die Vergleichbarkeit(Kalibrierung) mit festen Prüfständen ist nicht(!) möglich
Der Messfehler kann schnell sehr gross werden, wenn man die Parameter, wie Temperatur, Luftfeuchte, Luftdruck und Höhe über Meeresspiegel nicht penibel ermittelt. Vor allem kann man dann Messungen des gleichen Fahrzeuges vom Vortag nicht mehr wirklich vergleichen, wenn sich das Wetter geändert hat !

Auch das Fahrzeuggewicht muss einmal korrekt ermittelt werden. Karre leer räumen, Tank voll machen und ohne Fahrer messen. Bei den Messungen die Spritmenge über die Spritanzeige in Litern * 0,73 kg errechnen, sowie das Fahrer & Beifahrergewicht messen und addieren.

Da man ja die Messung auf der Strasse macht, sind z.B. Messungen im 4., 5. oder sogar 6.Gang in Ländern mit Geschwindigkeitslimits auf der Autobahn nur unter Einsatz des Führerscheines möglich :( Ich messe hier in der Schweiz fast nur im 3.Gang auf einer ruhigen überscihtlichen Landstrasse bis ca. 140km, was ja auch schon ein klein wenig über dem Limit liegt.

Sowohl Pro als auch Contra:
Es wird nicht die reine Motorleistung ermittelt, sondern die Leistung die auf die Strasse gebracht wird ! Ich persönlich finde das besser, aber wer es mit einem festen Prüfstand vergleichen will, sollte daran denken.

Allgemeine Anmerkung zu Leistungsmessungen:
Für Turbofahrzeuge íst die Höhe über Meeresspiegel, wo die Messung durchgeführt wurde, entscheidend für die Messung. Je höher gemessen wird um so später(U/min) ist der Lader in der Lage den Sollladedruck aufzubauen. Die ganz Kurve verschiebt und verändert sich also. Diese Veränderung wird von keinem(!) System auf dem Markt, egal ob Privat- oder Profi-System, korrigiert. Also merkt euch immer die Höhe in der eine Messung gemacht wurde.




Gruss, Joe
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snoopy

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Montag, 24. Juni 2002, 10:51

salü joe

ich muss sagen, die vorteile des road-dyno gegenüber dem home-dyno sind grösser als ich dachte.. wäre vielleicht mal ne investition wert..

zu deinen "problemchen" bei der messung:
luftdruck, müm etc: ich habe einen kleinen druck- und höhenmesser, wie man ihn in den meisten trakking geschäften findet. das gerät zeigt die aktuelle höhe über meer, den luftdruck und die temperatur an.. als zückerchen zeigts auch noch den druck verlauf und die wetterprognose für die region an .. man kanns also auch sonst gebrauchen :-)

weil ich noch einen gps zu hause habe, habe ich dann auch mit dem mal noch die höhe meiner teststrasse nachgemessen, um ganz sicher zu gehen..

fahrzeug-gewicht:
bei uns im dorf hat es eine kompostieranlage, wo man lastwagenweise kompost hinbringen kann, die haben eine schöne rampe zum wägen und da kann ich jeweils drauf, bevor ich den dyno-run mache.. solche rampen findet man bei den meisten landwirtschaftlichen geschäften, wo mit grösseren mengen eines gutes gehandelt wird (also getreide, kompost, dünger, erde etc.) oder auch bei kehrichtverbrennungen. die leute dort finden das meistens interessant und helfen gerne :-)

ich mach die meisten runs im 2. gang, da in meiner umgebung der wirklich flache strassenteil nicht allzu lang ist. wer ein laaanges stück unbegrenzte autobahn in der nähe der ch weiss. bitte melden!! würde zu gerne mal ausprobieren, was ein cold air duct nun wirklich bringt :-)

gruss
pascal


Joe

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19

Montag, 24. Juni 2002, 11:19

Hi Pascal,

habe deswegen schon im November ein Messgerät zur Bestimmung der Temperatur, Luftfeuchte und des Luftdruckes gekauft.

Das ist genauer als die Höhenangabe auszufüllen, da das Programm intern für je 12m ein Hecto-Pascal (hpa) abrechnet ! Das stimmt in niedrigen Höhen zwar, aber je höher man kommt um grösser wird der Fehler. Hatte deswegen extra ein Gespräch mit einem Wetterfreak von der ETH Zürich. Wenn du zwei stark verschiedene Luftschichten übereinanderliegen hast, kann man diese Rechnung nämlich in die Tonne drücken. Dann stimmts zum Teufel nicht ! Daher hast du absolut recht, vor Ort messen ist das einzig richtige. Und dann muss man den Meeresspiegel als Höhe eingeben.

Wegen des Messgerätes musst du übrigens aufpassen. Wenn du dort die Höhe angeben musst, dann hast du schon wieder das gleiche Problem. Diese Geräte rechnen auch mit dieser 12m-Pi-mal-Daumen-Formel. Also unbedingt Höhe auf 0m einstellen. Dann hast du den effektiven Luftdruck. Leider machen viele Geräte bei einerHöhe über 600m schlapp. Sie können keine Werte unter 930 mbar anzeigen(messen schon!) oder man ist gezwungen die Höhenkorrektur einzuschalten. Wohne im Jura auf 1100m und da habe ich lange suchen müssen, bis ich was gefunden hatte, was funktioniert.

Pascal, um die Kompostieranlage mit der Waage beneide ich dich !

@Alle,

ich habe übrigens in meinem Bericht etwas ganz, ganz Wichtiges vergessen :

Die Reifen !!!
Der Luftdruck sollte immer gleich sein und der Unterschied zwischen abgenutzten und neuen Reifen kann immerhin im Bereich von bis zu 1% Fehler liegen ! Reifen anderer Hersteller verursachen zwar auch einen Fehler, aber der liegt meist deutlich unter 1%.

Gruss, Joe
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geändert von: Joe on 24/06/2002 11:22:37

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20

Samstag, 20. Juni 2009, 12:18

....so heute war mein "GtechPro SS" in der Post.
Alle Settings im Gerät vorgenommen,nun werd ich gegen Abend oder so mal die ersten Runs fahren.
Schon einer den Seriellen Port genutzt? Brauche noch nen Adapter Seriell auf USB und dann kanns losgehn.