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subarufreund

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1

Dienstag, 18. November 2008, 22:05

Muß es soweit kommen?

daß ich nach 20 Jahren "fremdgehe"?

Es steht ein Wechsel an, und ich schaue mich bei den "Mitbewerbern" um, bleibe bei Skoda Superb II stehen und staune.

Für ca. 3000 Euro weniger, bekomme ich ein wesentlich reichhaltiger ausgestattetes Fahrzeug. Auch Dinge, die es bei Subaru nicht für Geld und gute Worte gibt (beheizbare äußere Rücksitze, automatische Außenspiegelabblendung, zuschaltbare Außenspiegelabsenkungung beim Rückwärtsfahren, Einpark-LENK-assistent mit Parksensoren vorn und hinten (sensationell + 30 € zu Parksensoren für insgesamt 290 €).

Lassen wir mal die Vor- und Nachteile Haldex-Kupplung (die anderen sind ja auch nicht blöd und die Fahrberichte spechen nicht wirklich gegen Haldex) vs. permantem Allradantrieb beiseite, habe ich Probleme, mich weiterhin für Subaru zu begeistern (seit Ende der 80er-Jahre bin ich markentreu, um so schlimmer!).

Nach genauem Vergleich stelle ich fest, daß Subaru

1. innovativ nicht mehr so weit vorne ist wie vor ca. 15 - 25 Jahren
2. das Preis-Leistungsverhältnis nichtstimmt
3. ausstattungsmäßig Subaru stehen geblieben ist (s. Punkt 1).

Wer widerlegt mich?

Gruß
Horst

sti_performance

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2

Dienstag, 18. November 2008, 22:21

RE: Muß es soweit kommen?

Hallo!

Ich kann nur sagen ich bin in einer Subaru Family aufgewachsen und fahre inzwischen selber meinen 2. Subaru. In gewisser Weise stimmt das schon so ungefähr was du da geschrieben hast.
Den wechsel den du jetzt machen möchtest, habe ich vor ein paar Jahren auch gemacht nur in die andere Richtung. Vor meiner Subaru Zeit habe ich aus Kostengründen TDI Fahrzeuge gefahren (Diesel fahren hat sich damals noch gelohnt =)). Mein letzter TDI war ein Skoda Octavia 4x4 Kombi. Das Allradsystem ist in keinster weise mit dem von Subaru vergleichbar. Vor allem wenn es mal in den Tiefschnee oder an extreme Steigungen geht versagt in meinen Augen das "Haldex System" total.
Mal abgesehen davon das der Diesel sich fast nicht mehr lohnt, war eigentlich die schlechte Qualität (Lackabplatzen und Rostprobleme nach nur 2,5 Jahren) die vielen ausserplanmäßigen Werkstattbesuche sowie die unfreundlichkeit im Autohaus der Wechselgrund Nummer 1.

OK Subaru ist nicht mehr gerade billig aber das Preis Leistungsverhältnis finde ich gerade nock in Ordnung.
Das Subaru dem technischen Fortschritt etwas hinterher hingt finde ich persönlich nicht so schlimm, da ich auf vieles was heutzutage in Neuwagen gestopft wird verzichten kann.

Letzendlich musst du es selber entscheiden, ich persönlich würde mir kein Fahrzeug mehr aus dem VAG Konzern kaufen.

Grüße Andreas

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sti_performance« (18. November 2008, 22:22)


subarufreund

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3

Dienstag, 18. November 2008, 22:37

auf die Schnelle

habe ich folgendes als Mehrausstattung notiert:

serienmäßig mehr als Subaru:
Radio: SD-Karten-Slot
abschaltbarer Beifahrerairbag
Fahrer-Knieairbag
Antriebsschlupfregelung (ASR)
Fahrlichtassistent (Tunnellicht, Coming- und Leaving-Home, Tagesfahrlicht)
Beheizte Scheibenwaschdüsen
Lichtsystem mit vollautomatischer und situationsabhängiger Lichtsteuerung (Stadt-, Über-land-, Autobahn- sowie Schlechtwettermodus), dynamisches Kurvenlicht,
Nebelscheinwerfer mit integriertem Abbiegelicht
längeneinstellbares Lenkrad
kühlbares Handschuhfach
Regenschirmfach in der linken Hintertür inkl. Superb-Schirm
Automatische Innenspiegelabblendung
Fußraumbeleuchtung hinten
Parksensoren hinten
Waschwasserstandanzeige
Reifendruck-Überwachung (über Abrollgeschwindigkeit)
Infodisplay im Fond (Uhr- und Außentemperaturanzeige)
Scheinwerferreinigungsanlage mit Wasserstandanzeige und Maxi-Dot-Display
Ablagefach unter dem rechten Vordersitz
12V-Steckdose im Kofferraum
Automatisches Anklappen der Außenspiegel nach Verriegelung des Fahrzeugs
Regensensor
Automatische Innenspiegelabblendung
Serviceintervall-Anzeige
re. Außenspiegel beim Rückwärtsfahren absenkbar (zuschaltbar)

(Wenn mittlerweile etwas serienmäßg sein sollte, bitte ich um Nachsicht. Ich habe zwar genau geschaut, aber Fehler passieren immer wieder)

Nicht erhältlich (auch gegen Aufpreis) ist dieses:
Beheizbare äußere Rücksitze 230,00 €
Automatische Außenspiegelabblendung 320,00 €
Parklenkassistent mit Parksensoren vorn 390,00 €
Elektrisches Solarschiebedach 1.095,00 €

...das Alles nur so zum Vergleich und vielleicht liest ja jemand von SD mit, um es den "Japanern" mitzuteilen :-)

tnp

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4

Dienstag, 18. November 2008, 22:45

RE: auf die Schnelle

Du, ganz ehrlich: Bei dem meisten was du aufzaehlst bin ich froh dass ich es nicht mitkaufen musste.
Fach unterm Beifahrersitz: ok, nuetzlich.
Steckdose im Kofferraum: kann praktisch sein.

Aber die ganze Licht- und Sensorscheisse? Also *ich* merke noch ob es dunkel wird oder zu regnen anfaengt.

YMMV - your mileage may vary.

Cu
Jan
...und Kurvenlicht kann man mittels Drift emulieren. :D

frank.k

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5

Dienstag, 18. November 2008, 22:51

1. Subaru war innovativ? 8o ;)
2. Wir sprechen uns in drei Jahren wieder (oder wie lange möchtest Du fremdgehen?)
3. Brauchst du die Sitzheizung für Fontpassagiere dringend, wenn's im Winter beim Pannendienst mal wieder länger dauert.

Mal ehrlich, Horst. Du willst uns veräppeln, oder? :D

frank.k

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6

Dienstag, 18. November 2008, 22:56

RE: auf die Schnelle

Zitat

Original von subarufreund
Elektrisches Sol*****iebedach 1.095,00 €


Was ist denn das für ein Schmuddelkram, der da softwareseitig ausgefiltert wird? :D

Und noch: Sollen wir deinen Nick denn solange freihalten? =)

Subaru93

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7

Dienstag, 18. November 2008, 23:31

Da ich ziemlich viel mit Fahrzeugen des VW-Konzerns zu tun hatte, kann ich sagen, dass ich mir ebenfalls nie ein solches Auto kaufen würde.
Die ganze ( unnötige ) Elektronik, die man in ein solches Auto packt, meldet sich eher, als Dir lieb sein wird. Ständig streikt irgendein Sensor...
Die anderen aufgeführten Sachen sind sicherlich sinnvoll und sorgen für ein gewisses "Luxusgefühl".

Ein Beispiel: Der neue Golf Variant TDI
nach 10.000km: Sensor für Abgassystem meldet sich - Fehlerspeicher gelöscht
Nach 20.000km: Bruch der Spannrolle - kapitaler Motorschaden
Nach 45.000km: Turbo defekt, neuer Turbo rein.
Nach 52.000km Wassereintritt Heckscheibe
Nach ca. 65.000km: linke,hintere Tür lässt sich nicht mehr öffnen
die Liste füllt sich noch mit weiteren Kleinigkeiten die in der Werkstatt behoben wurden.

Die Werkstatt hat zwar alles auf Garantie repariert, dennoch sind das alles nervige Angelegenheiten.

Die Krönung kam im Passat TDI
Kühlwasserverlust - VW-Werkstatt füllt fleißig Kühlwasser ein...
Nach einigen Kilometern überhitzt die Kiste ->ADAC.
Zylinderkopf hat einen Riss, der VW-Konzern verweigert einen neuen Zylinderkopf auf Kulanz, da VW eine verstärkte Zylinderkopfdichtung im Programm hat. Nach 20.000km gleiches Problem -> Neuer Zylinderkopf wird nun aus Wolfsburg genehmigt.


Das ist meine VW-Story. Nach diesen Ereignissen würde ich kein Auto des VW-Konzerns kaufen.
Da liebe ich es eher "altbacken", aber stehe nicht alle 10.000km in der Werkstatt. Meine Seitenspiegel kann ich zur Not auch selber nach innen klappen, und falls es regnen sollte, betätige ich den Hebel dann auch selber.

Mein nächstes Auto wird auf jeden Fall ein Subaru sein. Die Genehmigung der Freundin habe ich auch schon :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Subaru93« (18. November 2008, 23:45)


Gerd

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8

Dienstag, 18. November 2008, 23:48

Zitat

Original von Subaru93
Die Krönung kam im Passat TDI
Kühlwasserverlust - VW-Werkstatt füllt fleißig Kühlwasser ein...
Nach einigen Kilometern überhitzt die Kiste ->ADAC.
Zylinderkopf hat einen Riss, der VW-Konzern verweigert einen neuen Zylinderkopf auf Kulanz, da VW eine verstärkte Zylinderkopfdichtung im Programm hat. Nach 20.000km gleiches Problem -> Neuer Zylinderkopf wird nun aus Wolfsburg genehmigt.


Komisch. Im AutoBild-Dauertest des Passat Variant 2.0 TDI traten auch Risse im ZK auf. Stellungnahme von VW: "Das macht nix, wenn der Motor warm ist schliessen die sich durch die Materialausdehnung von selbst."
Noch Fragen? Nebenbei sind drei der letzten fünf Plätze des Dauertest-Rankings von VW (Polo, Touran, Passat) besetzt. Selbst Renault schneidet mittlerweile besser ab.

Ich hab selber genug VW-Erfahrung. Der gesamte Konzern hat bei mir bis auf weiteres Hausverbot. Ich hab eine Familie zu ernähren und kann mir die Reparaturen einfach nicht mehr leisten. Sicher, die Autos sind zwar totlangweilig, aber durchdacht und praktisch. Leider technisch aber so gut wie nie ausgereift und *extrem* fehleranfällig, was Elektronik und Motoren angeht. Für Privatleute, die ihre Autos selbst bezahlen und tatsächlich über die Garantiezeit hinaus zu nutzen gedenken, nicht tragbar.

Die nächsten Fahrzeuge bei uns werden auf jeden Fall Japaner sein, wenn's von Subaru nix passendes gibt, halt Toyota oder Mazda.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Gerd« (18. November 2008, 23:49)


danielD

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9

Mittwoch, 19. November 2008, 06:03

Hallo Freunde,

beheizbare äußere Rücksitze - dann stören auch noch Kabel beim Ausbauen der Rückbank....

automatische Außenspiegelabblendung - habe ich noch nie vermisst

zuschaltbare Außenspiegelabsenkungung beim Rückwärtsfahren - braucht man nicht wirklich dazu hat es einen Knopf am Lenkrad, den benutze ich, wenn es einmal im Jahr von Nöten ist, die Spiegel umzustellen.

Einpark-LENK-assistent mit Parksensoren vorn und hinten (sensationell + 30 € zu Parksensoren für insgesamt 290 €) - :crazy:

Meine persönliche Meinung:

Sorry, aber das alles sind keine Dinge die man nun wirklich braucht.
Das ist alles kram, den man zwar in der Zubehörliste gerne liest, und dem Schwiegervater gerne vorführt, aber nach ein - zweimal Nutzen, schaltet man sie nicht mehr ein.
Unbrauchbarer Elektronik Firlefanz.
Es ist wirklich kein Wunder, weshalb die modernen Kisten so oft wegen elektronischer Probleme stehenbleiben. Ich sehe noch wenn es regnet und wenn es dunkel wird, dafür brauche ich keinen Assistenten. Wenn ich mal 90 bin, meinen Hals nichtmehr drehen kann und meine Hände so steif sind, daß ich den Licht-Knopf am Lenkrad nichtmehr drehen kann, dann lasse ich das von irgendeinem Sensor machen......

Gruß
Daniel

ben78

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10

Mittwoch, 19. November 2008, 08:15

mann muss auch wissen ob ein Spielzeug gekauft werden soll oder ein Fahrzeug was mich sicher von A nach B bringt und dazu auch etwas Spass bringt. Habe mich vor etwas über einen Jahr bewusst gegen den VW-Konzern entschieden (Zuerst unser 2t-Wagen, dann einen Audi gegen den Subi ausgetauscht), gerade der Vergleich von Legacy zu einen Topausgestatteten Audi A4 Bj.06 ist schon heftig, rein Featuremässig verliert der Legacy sowieso..... ABER: ich bereue nichts! Bei dem Legacy sind alle Schalter wo Sie hingehören, alles funktioniert.

Mann muss sich eben prioritäten setzten: Entweder High-tech mit dem Risiko das was noch nicht ausgereift ist und heftige überraschungen mitbringt, dann kaufe ich mir einen schönen A6 oder 5er BMW, beim BMW gibts sogar HUD-Displays usw. Oder man entscheidet sich bewusst für eine konventionelle Bauweise, solche Fahrzeuge machen zwar nicht soviel her, aber haben für mich persöhnlich auch einen Reiz.

Um auf deinen Ausstattungsvergleich zurüclzukommen: Einparkassistent, habs mal ein einem Touran ausprobiert, naja dann doch lieber die Lösung im Lexus oder BMW mit der Kamera. Eine beheizbare Rücksitztbank hatte ich auch, wurde glaube ich NIE genutzt, das automatische Abblenden funionierte prima ja, zu dem Airbags: Irgendwo gibt ein Link mit Crashtests in den USA, guck die dir mal die Ergebnisse von deinem Legacy an, und dann die von Passat und Co. da ist kaum unterschied!

Am besten du Fährst mal eine Superb Probe, und mal einen 08er Legacy..... und dann für sich selbst entscheiden! Die Ausstattung allein macht kein Auto!

PS: sind die 3000€ unterschied nach Liste oder schon mit dem nachlass von dem Subaru-Freundlichen? Das einzige was bei dem VW-Konzern wirklich besser ist sind die Finanzierungs und Leasing-Angebote aber die holen einem dann auch nach Laufzeitende mit dem Restwert ein!

ASKARI

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11

Mittwoch, 19. November 2008, 08:55

Ich hatte mich schonmal zu dem Thema rosarote Brille geäussert und reichlich Prügel bezogen.

Kauf Dir das Fahrzeug welches Dir am besten gefällt und schweige Dich darüber besser aus. Markenspezifische Foren sind kaum kritikfähig. Obwohls gerade in dem Thread noch sachlich zugeht.

Schade eigentlich.

vonderAlb

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12

Mittwoch, 19. November 2008, 09:18

Ich muss @Subarufreund aber recht geben.
Was die Ausstattung betrifft hinkt Subaru meilenweit hinterher. Es werden sogar Rückschritte gemacht.
Beispiel: Hill-Holder im Legacy = weg
elektr. einklappbare Aussenspiegel im Forester = weg

Ausstattung mag im einen oder andere Falle unnötiger Schnickschnack sein, sind aber dennoch ein ernst zu nehmendes Kaufargument denn es gibt viele Kunden die auf gute Ausstattung viel Wert legen.

Es waren früher die Japaner die den Europäern das Fürchten lernten als sie billig und sehr gut ausgestattet auf dem Markt kamen. Anders hätten sie in Europa damals keine Chance gehabt.
Aber wo sind sie heute?

Schaut euch doch mal den Impreza an. Will in der Golf-Klasse gegen die Konkurenz anstinken. Da lach ich doch nur. Was kann denn ein Impreza bieten ausser permanenten Allrad was ihn besonders von anderen Fahrzeugen der Golfklasse abhebt und ihn richtig interessant macht?
Nichts. Ausser eben den Allradantrieb (wollen die wenigsten haben) und eine Gasanlage die den meisten Angst macht (Begründung: Gas ist gefährlich und kann explodieren).

Nein, wenn Subaru hier in D richtig Stückzahlen machen will (100.000 Autos verkaufen) dann müssen sie was bieten.

Auch ich vermisse solche Dinge wie Tagfahrlicht, Kurven- und Abbiegelicht. Ablagemöglichkeiten für Regenschirm und Straßenkarten, längsverstellbares Lenkrad, Reifendruckkontrollsystem und und und.
Und gegen eine Rücksitzbank-Sitzheizung haben meine Mitfahrer bestimmt nichts auszusetzen. Im Gegenteil. Vorne wird der A.sch heiß und hinten wird gefroren. Originalton meiner Tochter als ich die Sitzheizung für mich und meine Frau vorne einschaltete: "Ja und ich?"

Seit einiger Zeit sind nicht nur Winterreifen Vorschrift sondern auch Wasser in der Scheibenwaschanlage. Wer ohne erwischt wird zahlt Strafe. Warum haben die Autos keine Waschwasserstandanzeige?

Subarus sind bestimmt auch deshalb zuverlässig weil sie wenig Ausstattung haben. Was nicht da ist kann nicht kaputt gehen. Aber wenn sie auch Zubehör so gut bauen wie den Rest des Autos dann können auch solche Dinge zuverlässig funktionieren.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
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ASKARI

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13

Mittwoch, 19. November 2008, 09:53

Hi vonderAlb,

irgendwie sind wir schon ein komischer Haufen, wir die Foresterfahrer.
Alles muss Mega-Zuverlässig sein und jetzt auch noch mit"Star Wars"-technik.

Ich denke mal Zuverlässigkeit und jede Menge Technik gehen nicht ohne weiteres Hand in Hand.

Und es ist eben der Allradantrieb und neuerdings die Gastechnik die SUBARU interessant machen. Ich wüsste nicht wirklich was mich sonst an SUBARU interessiert hätte.

Dies sind eindeutig die Alleinstellungsmerkmale. Mit Tagfahrlicht, klappbaren Spiegeln, Reifendruckkontrolle etc. können heute ja fast alle aufwarten.

Zuverlässigkeit muss man erleben, ist aber trotzdem ein starkes Argument wenn man es z.B. mit den ADAC Kundenzufriedenheitsstudien untermauern kann.

SUBARU investiert seit Monaten viel Geld, vierfarbige, mehrseitige Anzeigen in praktisch allen bekannten Autozeitschriften, Gas-Aktion nochmal verlängert und dennoch werden die Stückzahlen nicht explodieren.

Ich brauche sicherlich keine Wasserstandsanzeige für die Scheibenwaschanlage, und eine Sitzheizung hinten mag ja im tiefsten Schweden (Schweiz) nützlich sein, aber ist bei mir eher ein kleines Gimmick.

Und bloß keine Stückzahlen, ich bin froh mal ein Auto zu fahren welches nicht jeder hat.

Ausserdem wird man häufig angesprochen, von wegen Zuverlässigkeit, Gasantrieb und Allrad.








Bezüglich der Winterreifen sei angemerkt, der Polizei und damit auch der Versicherung genügt die M+S Kennzeichnung.

Hoffentlich schneits am Wochende wirklich. Dann muss ich ordentlich fahren und mich entscheiden ob ich nicht doch schnell noch echte Winterreifen brauche.


subarufreund

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14

Mittwoch, 19. November 2008, 10:53

…zunächst danke für die rege Beteiligung

Das Urteil darüber, was ausstattungsmäßig nötig oder was Gimmick ist, ist immer subjektiv. Und man könnte stundenlang darüber philosophieren, ob der Außenspiegel oder das Fenster an der Fahrertüre elektrisch betrieben werden müssen. Je nach Sichtweise wird man es so oder so sehen. Zum Beispiel die Funktion der beheizbaren Außenspiegel. Ich habe sie in vielen Jahren genau zwei Mal genutzt. Aber da war ich froh, daß es möglich war. Es ist also auch der (vermeintliche) Schnickschnack, der einen anspricht - vor 20 Jahren beispielsweise der Hillholder - hatte kein anderer und war speziell beim Anhängerbetrieb sensationell.

Und eines ärgert mich an Fuji Heavy doch ziemlich: Die Sturheit, mit der sie Verbesserungswünsche ignorieren: Z. B. der Tempomat. Er ist erst ab ca. 40 km/h wirksam. Etliche Male habe ich SD schon gebeten, auf eine Änderung der Software zu drängen (ich hoffe mal, daß sie es getan haben, denn sie waren meiner Meinung, sagten sie zumindest). Aber nichts ist geschehen. Fuji Heavy baut Fahrzeuge für den Weltmarkt, hauptsächlich aber wohl für den amerikanischen und britischen. Da scheinen 30er-Zonen unbekannt zu sein. Das gefällt mir nun bei dem Superb, da ist der Tempomat ab ca. 25 km/h wirksam.

Alle angeführten Argumente von -vonderAlb- stimmen. Und es ist nicht so, daß ich unbedingt wechseln will, eigentlich überhaupt nicht (ich fahre seit 1987 ununterbrochen Subaru, den 6. mittlerweile und war bezüglich der Zuverlässigkeit immer mehr als zufrieden, bin es auch heute noch). Aber wenn man für weniger Geld einen erheblich besser ausgestatteten Wagen, vom Motor mal ganz abgesehen, bekommen kann, wird man nachdenklich.

Allerdings, und das macht mich wirklich stutzig, sind die vielen geschilderten negativen Erlebnisse mit VW schon beeindruckend. Und ich denke, diese Liste ließe sich noch unendlich fortsetzen (das gilt aber bestimmt nicht für Subaru). Andererseits, Skoda ist zwar nicht VW, aber irgendwie doch.

@frank.k: ja bitte, auf jeden Fall freihalten, so es denn so weit kommt
@ben78: nur Liste, ohne Rabatte

Carver

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15

Mittwoch, 19. November 2008, 11:38

RE: …zunächst danke für die rege Beteiligung

Zitat

Original von subarufreund
Das Urteil darüber, was ausstattungsmäßig nötig oder was Gimmick ist, ist immer subjektiv.


So isses. Wenn Deine Wunschliste mal im Impreza Standard ist, kauf ich mir nen Lotus. Sorry, völlig ohne rosa Brille, das allermeiste ist IMAO absoluter Bullshit, den ich nicht haben, zahlen und durch die Gegend kutschieren möchte.

vonderAlb

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16

Mittwoch, 19. November 2008, 12:39

RE: …zunächst danke für die rege Beteiligung

Zitat

Original von subarufreund
Aber wenn man für weniger Geld einen erheblich besser ausgestatteten Wagen, vom Motor mal ganz abgesehen, bekommen kann, wird man nachdenklich.

So ist es und deswegen wird Subaru hier in D auf keine Stückzahlen kommen.
Jedem dem ich einen Subaru schmackhaft machen will argumentiert mit zuwenig Ausstattung und hohe Preise. Erschwerend kommen dann noch Vorurteile hinzu wie Spritfresser wegen hohem Gewicht durch Allrad.

Nun, wir wissen warum wir Subaru fahren. Zuverlässigkeit, sehr gute Kundenbetreuung/Werkstatt (ich kann mich jedenfalls nicht beklagen) und ein aussergewöhnliches Fahrverhalten dank permanentem Allradantrieb. Trotzdem hätte ich gerne noch die Auswahl einiger "Gimicks".

Eigentlich sollten wir froh sein wenn VW, Opel, Audi, BMW, Mercedes, Ford, Porsche gekauft werden. Hält die deutschen Autobauer am leben und sichert Arbeitsplätze. Und die Werkstätten sind ausgelastet.

Also, kauft bloss keinen Subaru. Bitte bitte, kauft Opel. Die brauchen das Geld dringend.
Andreas

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17

Mittwoch, 19. November 2008, 12:57

Wer einen Skoda haben wil, der soll ihn kaufen.

Ein Vergleich zwischen Legacy und Octavia ist sicher nicht ganz uninteressant, mein Fazit dazu:

Wer den geringeren Platz auf der Rücksitzbank, sowie die diversen techn. Probleme des Mutterkonzerns in Kauf nehmen möchte ist mit der Ware aus Mlada Boleslav evtl. gut bedient, nur zu.

Anbei: Warum sollte man einem sattem Multi Geld in den Rachen werfen ...

Meine Wahl wird der Scooby bleiben!

flexx

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18

Mittwoch, 19. November 2008, 13:04

RE: …zunächst danke für die rege Beteiligung

Zitat

Original von CarverSo isses. Wenn Deine Wunschliste mal im Impreza Standard ist, kauf ich mir nen Lotus. Sorry, völlig ohne rosa Brille, das allermeiste ist IMAO absoluter Bullshit, den ich nicht haben, zahlen und durch die Gegend kutschieren möchte.

Würde ich wohl auch sagen, wenn ich es nicht hätte. Da hat es doch eine Menge dabei, was man echt brauchen kann und im Alltag auch ziemlich nützlich sein kann. Aber eben, subjektiv und so… :D

Swiss

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19

Mittwoch, 19. November 2008, 13:08

RE: …zunächst danke für die rege Beteiligung

@subarufreund: Ich brauche eine gute Basistechnik, Zuverlässigkeit und ein Wenig Komfort. Das bietet mir Subaru perfekt. Wenn Du auf den ganzen Schnickschnack und Klimbim abfährst: Kauf ihn. Ich wünsche Dir viel Glück. :)

.... und vergiss nicht Deinen Namen zu wechseln :D

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20

Mittwoch, 19. November 2008, 15:21

muss man sich überlegen.

Was hindert einem Audi- oder VW-Fahrer daran einen Skoda mit gleicher Austattung mehr PLatz "A4-Octavia" erheblich günstiger zu kaufen. Da stellt sich die frage überhaupt nicht.

Subaru war mal auf einem besseren Weg das stimmt! Ich bin nicht pro Subaru eingestellt, von den jetzigen Modellen würde ich mir so jetzt keinen kaufen, wüsste aber nichts anderes :D

braucht kan sich doch nurmal diesen test anztusehen.
http://de.youtube.com/watch?v=PYuZ0RHUSJc
Das ist mal mehr als deutlich wer da den größeren hat. In jeder Hinsicht!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nordlicht« (19. November 2008, 15:26)