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161

Dienstag, 22. Juni 2021, 08:24

Damit keine Missverständnisse aufkommen.

Meine Nachricht
"Schön, dass es so kluge und belesene Menschen auf dieser Plattform gibt..."

bezieht sich auf:
"Augen auf beim Autokauf! Hast du seit 2015 keine Zeitung gelesen, kein Fernsehen geschaut? Auch Japaner können die Physik nicht überlisten. Aber gute Benziner konnten sie schon immer bauen."

Unke mal bitte nicht ganz so laut... wer sagt denn, dass (D)ein ach so toller Benziner nicht auch manipuliert ist?
siehe hier
Auch Benziner können die Physik nicht überlisten.
Saugrohreinspritzer (mein BEWUSST deswegen gekaufter 1.6er ist einer) haben damit keinerlei Probleme. Ich hab mich halt vor'm Autokauf informiert und muß nun hier nicht rumjammern. ;)
Der Link ist übrigens von irgendeiner Anwaltskanzlei und die scheinen mit Vermutungen auf Kundenfang zu sein. Das man kein Fahrzeug aus dem VAG Konzern kaufen sollte, ist glaub ich inzwischen bei jedem angekommen, der ein zuverlässiges Fahrzeug sucht.
Ab 6dTemp (die erfüllt mein 1.6er, auch drauf geachtet) werden die Abgaswerte auch im Fahrversuch ermittelt, nicht nur auf dem Prüfstand. Somit hat sich das mit Schummelsoftware ab da erledigt.


Was heißt jammern? Vor dem Update waren wir hier alle mit unseren Subaru Dieseln sehr zufrieden, aber das die so einen Schrott programmieren... soviel zur Zuverlässigkeit. Einfach mal die Markenbrille abnehmen, ich hatte mir von Subaru auch mehr erhofft, aber sie kochen eben auch nur mit Wasser. Prinzipiell ist es egal, zu welcher Marke man wechselt. Ich bin bis dato mit meinem RS super zufrieden.

Tommyfin

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Dienstag, 22. Juni 2021, 12:34

Bei mir stand im Herbst 2017 Autokauf an. Ich bin Handelsvertreter, fahre aber normalerweise nur ca. 30.000 km pro Jahr. Für den Outback hatte ich mich interessiert, denn ein Bekannter von mir fuhr schon seit Jahren mit mehreren Outbacks und war sehr zufrieden. Wir beiden gehen auf die Jagd in Finnland und dabei erwies sich Outback als sehr handlich. Ich wohne in Deutschland, verbringe aber die meiste Zeit in Finnland aus beruflichen Gründen.

Ich fragte den Subaru-Händler in Deutschland, ob der Subaru-Diesel bestimmt in Ordnung sei und mit keinem Rückruf zu rechnen. Er bestätigte mir dies. Eine Woche später kam dann noch von Subaru die schriftliche Zusicherung, dass alles in Ordnung sei.

Daher staunte ich. nicht schlecht, als der Rückruf mit der Drohung der Stilllegung kam. Ich habe den Update nicht durchführen lassen, hier in Finnland wissen die Händler nicht einmal etwas davon. Es handelt sich wohl um eine rein deutsche Angelegenheit?

Die Güteverhandlung und abschließender Hauptverhandlung gegen Subaru Deutschland findet vor Landgericht in Oktober 2021 statt. Die Forderung ist, dass Subaru mir das Fahrzeug zurücknimmt und den Kaufpreis erstattet.

Sollte letztlich eine Stilllegung drohen, werde ich das Auto in Finnland zulassen und Ruhe ist. Ich bin mir sicher, dass so ein Outback ohne Update sich gut in Finnland verkaufen lässt.

Auf Facebook gibt es so eine Subaru-Fangruppe. Als ich mich dort kritisch zu dieser Dieselsache äußerte, wurde ich ausgesperrt. Ich gewann den Eindruck, dass die Gruppe durch Subaru-Händler moderiert wird und keine kritischen Stimmen erwünscht sind.

Messier45

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Dienstag, 22. Juni 2021, 12:44



Die Güteverhandlung und abschließender Hauptverhandlung gegen Subaru Deutschland findet vor Landgericht in Oktober 2021 statt. Die Forderung ist, dass Subaru mir das Fahrzeug zurücknimmt und den Kaufpreis erstattet.

Sollte letztlich eine Stilllegung drohen, werde ich das Auto in Finnland zulassen und Ruhe ist. Ich bin mir sicher, dass so ein Outback ohne Update sich gut in Finnland verkaufen lässt.

Auf Facebook gibt es so eine Subaru-Fangruppe. Als ich mich dort kritisch zu dieser Dieselsache äußerte, wurde ich ausgesperrt. Ich gewann den Eindruck, dass die Gruppe durch Subaru-Händler moderiert wird und keine kritischen Stimmen erwünscht sind.


Das AZ hätte ich dann gern mal, wenn die Verhandlung durch ist. Wie heißt denn die Gruppe auf FB?
Der Umgang mit dem Update ist wirklich hanebüchen.
Mit dem Forester ist man nie auf dem Holzweg

Tommyfin

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Dienstag, 22. Juni 2021, 12:49

Ich werde das Ergebnis der Verhandlung hier durchgeben, falls es von vorher veröffentlichten Entscheidungen abweicht. Es wäre interessant zu hören, ob jemand schon vor mir die Verhandlung hat.

Die Gruppe hieß Subaru Fans oder ähnlich. Deutschsprachig. Dort wurde wiederholt betont, dass es bei Subaru "keinen Dieselskandal" gäbe. Der Update sei nur eine Verbesserung des ohnehin zugelassenen und guten Abgassystems. Kunden hätten von niedrigerem Kraftstoffverbrauch nach Update berichtet.... ;-)

Messier45

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Dienstag, 22. Juni 2021, 13:20

Oha, das müssen ja echte Experten sein.
Mit dem Forester ist man nie auf dem Holzweg

Tommyfin

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Donnerstag, 24. Juni 2021, 13:25

Ich hatte soeben ein längeres Telefonat mit dem finnischen Subaru-Händler, bei dem ich meinen Outback warten lasse. Ihm waren die Probleme mit dem Update bekannt. In den Nordischen Ländern ist das Update gar nicht angeboten worden und so wie es aussieht, wird dies auch in der Zukunft nicht der Fall sein. Er amüsierte sich nicht schlecht, als ich ihm erzählte dass mein Outback in Deutschland auch ohne Update durch die HU kam. Ich erzählte ihm über den deutschen Dezentralismus und welche Blüten er mit sich bringt.

Das beste was man tun kann, ist wohl entweder einen Schadensersatz von Subaru fordern und das Auto danach ohne Update ins Ausland zu verkaufen. Alternativ den Kauf mit Subaru rückabwickeln.

ELBE49

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Sonntag, 27. Juni 2021, 11:14

Zitat von »Tommyfin«


Hallo Tommyfin,
vor welchem LG wird die Verhandlung denn stattfinden?
Wenn sie öffentlich ist, könnte man ja vielleicht daran teilnehmen - falls sich die Anreise von Berlin aus lohnt.
Viele Grüße

Tommyfin

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Freitag, 2. Juli 2021, 19:28

LG Amberg, ca. 450 km von Berlin.

Grüße aus Charlottenburg, besuche gerade die Hauptstadt.

wow

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Samstag, 3. Juli 2021, 16:23

Falls die Verhandlung öffentlich ist, würde mich das auch interessieren. Ich hatte schon einmal mit dem Anwalt versucht, nur leider verlief das im Sande, da der Wagen auf meinem Vater angemeldet ist und er keinen Rechtschutz besitzt um die Kosten des Anwalts zu übernehmen. Falls es natürlich eine Sammelklage gibt, bin ich dabei 8)

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170

Samstag, 3. Juli 2021, 19:47

Falls die Verhandlung öffentlich ist, würde mich das auch interessieren. Ich hatte schon einmal mit dem Anwalt versucht, nur leider verlief das im Sande, da der Wagen auf meinem Vater angemeldet ist und er keinen Rechtschutz besitzt um die Kosten des Anwalts zu übernehmen. Falls es natürlich eine Sammelklage gibt, bin ich dabei 8)

Es gibt keine Sammelklagen im deutschen Recht! Gäbe es sie, hätten die Verbraucher gegenüber den Unternehmen wesentlich bessere Möglichkeiten, ihre Ansprüche durchzusetzen (vgl. us-amerikanisches Zivilrecht) So gesehen, zeigen uns die Konzerne immer die lange Nase..., da jeder Kläger allein kämpfen muss.
Nähere Erklärungen gibt es hier

wow

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171

Samstag, 3. Juli 2021, 21:26


Es gibt keine Sammelklagen im deutschen Recht! Gäbe es sie, hätten die Verbraucher gegenüber den Unternehmen wesentlich bessere Möglichkeiten, ihre Ansprüche durchzusetzen (vgl. us-amerikanisches Zivilrecht) So gesehen, zeigen uns die Konzerne immer die lange Nase..., da jeder Kläger allein kämpfen muss.
Nähere Erklärungen gibt es hier



Ja stimmt in Deutschland heißt das irgendwie anders, laut Google Musterfeststellungsklage. (Steht ja auch oben im Link 8) ) Eine andere Hoffnung wäre natürlich, das es wie bei VW, ein Ergebnis für alle gibt, die den betroffenden Subaru besitzen. Sonst schaut man wirklich in die lange Röhre und verliert nachher fast 30.000 €. (Also ein Ergebnis aus dem einen Prozess, der hier angesprochen wurde, worauf sich andere beziehen können) Ich habe bis jetzt kein Update machen lassen, nur weiß ich nicht, wann das KFB mit einer Stilllegung auf mich zukommt. Neuen TÜV habe ich bei der letzten Inspektion gemacht und läuft jetzt wieder 2 Jahre.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »wow« (3. Juli 2021, 21:32)


Tommyfin

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Montag, 5. Juli 2021, 23:28

Mit einer Stilllegung rechne ich nicht so bald. Immerhin weiß KBA Bescheid über die Probleme welche durch die Updates entstanden sind. Sehr peinlich für das Amt übrigens, zuerst haben sie ein Abgassystem mit Abschalteinrichtung zugelassen, danach das Update welches erst recht Umweltschäden verursacht. Kein Wunder, dass das KBA die Unterlagen zu dem Rückruf den Klägeranwälten nicht herausgibt.

Gedanken über eine mögliche Stilllegung würde ich erst dann machen, wenn das KBA einen Termin für die Stilllegung angibt. Damit ist nicht zu rechnen bevor ein nachgewiesenerweise problemloses Update vorliegt. Immerhin könnte es passieren, dass das KBA für die durch schädliche Updates entstandenen Schaden haftbar gemacht werden kann. Dies wird aber momentan noch nicht der Fall sein, denn durch die angebliche "Freiwilligkeit" der Nachrüstung hat Subaru die Verantwortung von KBA übernommen. Es hieß ja bisher lediglich, dass bei einer unterlassenen Update eine Stillegung erfolgen "kann".

Erst wenn das KBA bis zu einem gewissen Termin die Umrüstung fordert mit der Drohung, dass anderenfalls die Stilllegung erfolgen WIRD, müssen wir uns Gedanken machen. Bisher liegt uns lediglich ein Schreiben von Fa. Subaru Deutschland vor. Und was uns eine GmbH schreibt, kann uns herzlich egal sein.

Für alle, die im guten Glauben den Update aufspielen ließen, habe ich Verständnis und Mitleid. Man kann ja nicht glauben, betrogen geworden zu sein, und schon gleich nicht zwei Mal hintereinander. Mehr Enttäuschungen können folgen. Fürs erste heißt es: nichts zustimmen, nichts unterschreiben. Ich lasse weiterhin den Kundendienst machen, verbiete aber jedes Softwareupdate dabei. Schriftlich.

wow

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Samstag, 31. Juli 2021, 16:22

Habe jetzt nochmal ein neues Schreiben von Subaru bekommen. Anscheinend läuft jetzt die Rückrufaktion unter dem Code 202107 (davor 202007).

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Freitag, 6. August 2021, 12:43

Update

Hallo hat schon jmd das neue Update drauf?

Und hat jmd nach dem ersten Update Ölverdünnung und ständig regeneration?

Lg

Subarav

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175

Freitag, 6. August 2021, 16:21

ich habe das 1. Update und das 2. Update drauf. Nach dem ersten alle 3000 - 4000 km zum Ölwechsel, nach dem zweiten noch eher.
Gestern habe ich eine halbe Stunde mit Subaru telefoniert. Dort ist man der Meinung, dass nach dem zweiten Update alles gut sein muss. Ansonsten hätte die Werkstatt bestimmt einen Fehler beim Software-aufspielen gemacht.
Habe dem Gesprächspartner bei Subaru sehr deutlich zu verstehen gegeben, dass mein Werkstattchef fit ist und nicht nur am Schreibtisch rumsitzt.
Es soll wohl schon wieder eine neue Software geben, warum eigentlich wenn die zweite so toll ist???
Meine Werkstatt wusste auf alle Fälle von keiner "Neuen" und wird sich mit Subaru in Verbindung setzen.

Elado777

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Freitag, 6. August 2021, 20:58

Geht bei dir die lampe an nach 3000 4000 km oder siehst du das durch olstand Prüfung? Hab bedenken dass es besser wird. Hab nach dem ersten Update... Eine stage 1 Software bekommen. 182 ps und 410 nm. Und ja wenn die die zweite Update aufspielen dann muss diese wieder überarbeitet werden von meinem tuner..

Also bei mir ist noch keine dpf lampe angegangen.. Nur viele lampen bei 70.000 als eine gluhkerze verreckt ist. Diese habe ich aber neu gemacht,

Subarav

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Samstag, 7. August 2021, 11:26

eigentlich beides.
Ich überprüfe regelmäßig den Ölstand und wenn es meiner Meinung nach zu viel ist, lasse ich es in meiner Werkstatt auslesen. Bis jetzt war die Ölverdünnung dann immer bei über 10%.

Vor zwei Wochen ging dann erst die DPF-Lampe dauerhaft an (fahre dann auf die Autobahn um eine Stund für unsere Umwelt sinnlos Diesel loszuwerden) und innerhalb von 5 min. noch bevor ich auf die Autobahn kam hat diese Lampe geblinkt. Werkstatt angerufen, nächsten Tag
Auto hingeschafft, Ölverdünnung 15%. Seit dem letzten Ölwechsel keine 3000 km gefahren.

Elado777

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178

Samstag, 7. August 2021, 13:33

Ok wie viel im Schnitt fährst du? Und hast ja auch den Euro 6 motor?

Und wieviel km auf dem tacho?


Bald werden leute gesucht die noch originale Software haben

Subarav

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Samstag, 7. August 2021, 14:12

am Tag zwischen 40 km und 600 km. Unterschiedlich. Seit März 2020 bin ich 28 000 km gefahren. Jetzt hat er 138 000 km weg. Ist Baujahr 2015 und hat selbstverständlich den EURO 6 Motor. Da gab es ja nur diesen Dieselmotor.
Die Leute nützen nichts mit der Original Software. Die bekommt man ja nicht mehr drauf.

Elado777

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180

Samstag, 7. August 2021, 14:22

Bekommt man schon aber natürlich nicht offiziell