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gsh

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1

Donnerstag, 10. Juli 2003, 15:08

"A Subaru is a vehicle like a pair of hiking or walking shoe

Hi,

auf "The Car Connection" habe ich einen Artikel über Auto-Design gefunden.
Am Anfang geht es noch um Rolls-Royce, dann um Audi und zum Schluß um Subaru, speziell auch um den neuen Designer Zapatinas.

Hier der link:

http://www.thecarconnection.com/index.as…156,192&sid=192

Die meinen, ein Subaru ist wie ein Paar Birkenstock oder Mephisto Wanderschuhe, und keine italienischen Slipper und die sollten Experimente wie B11S eher lassen.

Da fällt mir nichts mehr dazu ein! Eigentlich eine Frechheit! Die sollen mal aufpassen, wenn sie mit ihren Nike Air unterwegs sind, daß sie nicht von einem Birkenstock-Träger überholt werden.




cheers,
Gerd
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GTomRS

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2

Donnerstag, 10. Juli 2003, 15:45

ist nicht mal so falsch,
- birkenstock sind bequem und mit wanderschuhen komme ich überall hin.
- mit designerschuhen, sehe ich zwar toll aus, aber habe nach 1-2km schon blasen, der preis ist hoch und die verarbeitung meist mies.......

und wenn ich nicht gehen kann, nützt mir kein schuh etwas.....

Gruss
Tom



geändert von: GTomRS on 10/07/2003 15:46:16

swissgt

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3

Freitag, 11. Juli 2003, 09:22

@GTomRS treffend gesagt bzw. geschrieben.
Gruss Fernando


TBR

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4

Freitag, 11. Juli 2003, 11:24

Meiner Meinung nach trifft der Artikel voll ins Schwarze.

Subaru leistet sich mit der exotischen Technik bereits eine Menge Extravaganzen, die für uns Fans aber gerade den Reiz ausmachen.
Wenn als weitere Extravaganz jetzt noch ein so polarisierendes Design wie beim B11S hinzukommt, wird es wohl noch schwieriger werden, Kunden für die Marke zu begeistern. Denn der Personenkreis, dem sowohl die Technik als auch dieses Design zusagen, ist wohl denkbar gering. Das letzte, was wir gebrauchen können, ist ein - vorsichtig ausgedrückt - seltsam gestyltes Auto, welches 08/15-General-Motors-Technik bekommt, nur um es überhaupt verkaufen zu können. Solche Fabrikate gibt es bereits genug, und im Kaputtsparen hat GM auch genug Erfahrung. Wer auf ausgefallenes Design Wert legt, dem ist die Technik eher egal. Bei Subaru-Fahrern ist es umgedreht, und so soll es bitteschön auch bleiben.

An sich ist an einer frischeren Linie bei Subaru ja nichts auszusetzen. Allerdings ist zum Gewinnen neuer Kunden ein "mehrheitsfähiges" Design nötig, also eine Gestaltung, die möglichst viele potentielle Kunden anspricht, ohne gleich langweilig zu sein. Ich finde, der neue Legacy geht da eindeutig in die richtige Richtung. Mazda hat mit der 6er-Reihe einen ähnlichen Weg eingeschlagen und hat großen Erfolg. Zudem sollte ein Subaru immer als solcher zu erkennen sein, welches andere Auto hat beispielsweise eine so charakteristische Seitenfensterlinie wie der Legacy?

Sieht das jemand anders? Bitte erschlagt mich nicht, schreibt mich lieber in Grund und Boden!

Viele Grüße

TBR


gsh

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5

Freitag, 11. Juli 2003, 13:41

Hi,

also da muß man zwei Sachen auseinanderhalten:

Der Autor empfiehlt Subaru eine "Birkenstock"-Designlinie. Damit bin ich nicht einverstanden.

Was richtig ist: Subaru kann Aufgrund der Nischenposition keine allzu breite Produktlinie aufbauen (anders als beispielsweise DaimlerChrysler). Daher sollte man zusehen, daß alle Produkte funktionieren, unter anderem in Punkto Design. Das sowas ins Auge gehen kann, hat man am Vel Satis gesehen - Talbot ist jetzt Geschichte :-(
Klar würde ein Auto im B11S-Design nicht allen Gefallen. Und wenn alle Autos vom Pleo bis zum SVX-Nachfolger so aussehen würden, hätte Subaru ein Problem. Aber als Flaggschiff in geringer Auflage könnte man das versuchen. Und wenn es nicht funktioniert, stellt man das Auto halt wieder ein (so geschehen beim SVX). Es wäre nicht das Ende der Welt!

Einer Marke Design-Experimente (es war ja NUR EINE STUDIE!!!) zu verbieten, nur weil die Technik grundsolide ist, halte ich für Schwachsinn.

Mein Legacy ist sicher nicht der letzte Schick, aber kann mit anderen Autos in seinem Alter (Bj. 97) und seiner Klasse locker mithalten - vgl. Mondeo, Vectra, Passat, ...

Ein frisches Design hat Subaru aber nötig, und der Legacy IV liefert genau das. Noch ein Sportcoupe auf Legacy-Basis (vgl. Mercedes C-Klasse -> CLK) mit aggresiverem Design, um ein Flagschiff zu haben und eine Adaption des Designs in die kleineren Modelle und fertig ist der Lack!



cheers,
Gerd
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Jumi

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6

Freitag, 11. Juli 2003, 16:57

im grunde gesehen ist der artikel eine frechheit, denn er ist extrem kategorisierend, ich zum beispiel würde den subi nicht als wanderschuh bezeichnen, sondern viel eher als freizeitturnschuh der alles mitmacht, so wie etwa meine alten handballschuhe...

auch daß der SVX runtergemacht wird paßt mir nicht, denn er ist sichelrich um vieles interessanter als andere coupes seiner zeit (mazda rx7 sieht um stufen langweiliger aus).

daß sich beim design jetzt etwas tut finde ich gut, besonders der neue legacy hat mich extrem positiv überrascht, da er erfreulich aggressiv gestylt ist (muß aber nicht jedem gefallen).

mfg

He, warum fährst du eine Reischüssel: Schneller, besser, zuverlässiger

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7

Montag, 4. August 2003, 13:25

Der B11S sieht doch gar nicht mal so schlecht aus!
Sicher besser als Rolls Royce,der vom Design her an eine Schuhschachtel erinnert!

Gruss Philipp

ShadowDog

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Montag, 4. August 2003, 18:50

Also ich kann mich im Ganzen nur den Meinungen anschliessen!! Den B11S find ich aber wirklich toll, vom Design und von der Technik!! Wenn ich das Geld hätt und Subi den wirklich im Ösiland verkaufen würde, dann, dann, dann, ich glaub dann würde ich mir schon so einen zulegen!!

Stefan


Subaru - Fahren ist echt groovie !!!!!!!!!

Carver

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9

Donnerstag, 18. September 2003, 23:39

Muss auch noch meinen Senf los werden :

Also ich fand ja eh den Artikel nicht schlecht. Schliesslich gehts ja um den Subaru-Kunden an sich. Legacy, Justy, Forri, Impreza Sauger etc.
(Der Impreza-GT-Käufer ist exotisch)
Und diese *normalen* Subaru-Kunden haben doch was übrig für Praktisches.

Wer z.B. den alten Forester gekauft hat, musste IMO schon über ein gesundes Selbstbewusstsein verfügen und sich jedenfalls von dem gesellschaftlichen Druck, das ein Auto Imageträger oder Stil-ersatz ist, verabschiedet haben.
Zu Gunsten eines sehr vernünftigen, guten und zuverlässigen Autos ohne Schnick-Schnack.

Seit heute versteh ich den Artikel aber noch besser.

Heute hab ich nämlich den neuen Legacy gesehen. Und das ist wirklich der getunte Birkenstock. Allein schon die Klima-Anlage: Mäusekino mit Spielzeug-Knöpfen. Nix mehr mit schwarzen blind zu bedienenden dicken Reglern !
Alles schön hochglänzend eingefasst. Mit Anzeige! Da muss man hinschauen beim Heizung regeln ! (das ist doch balla-balla!)
Wenn der Oberförster da das erste Mal mit den Arbeitshandschuhen hinlangt ist es für immer verkratzt. Und natürlich alles schön teuer und die sinnvollen Sachen gestrichen.

Vom Design aussen mag ich gar nicht reden.
Aber es erinnert einen schon im übertragenen Sinn an das hier :

(1)

Wer das in Deutschland kaufen soll, ist mir ein Rätsel, meinem Händler auch.

Er sagt:

Die zufriedene Stammkundschaft, die man sich mühsam aufgebaut hat, wird das nicht wollen. Und es ist zu teuer.

Mehr Geld für mehr Gimmicks, mehr Style aber weniger Auto.

Da wird man sich neue Kunden suchen müssen. Nur woher nehmen? Im Premium-Markt bei der Konkurrenz Kunden abziehen? Von wem denn bitte? Audi? BMW? Mercedes? Volvo? Das wird nie klappen.

Wenn das auf den Scooby überschlägt wird mein nächstes Auto doch noch ein Lotus.
(oder es steht noch irgendwo ein guterhaltener GT im Jahre 2005...)

My 2 cts.

(1)das ist übrigens der besagte Heidi-Klum Birkenstock Modell Saphire mit violetten Glassteinen.


josedan03

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10

Freitag, 19. September 2003, 11:15

@Carver

wie ist dein beitrag jetz eigendlich zu verstehen, als herbe Kritik an Subaru, die es wohl nie ins sogenannten Premiumsegment schaffen?

Die HeidiKlum Sandalen würde ich auch nicht kaufen, den neuen Legacy allerdings schon, viel lieber als einen bmw, mercedes oder audi!



Gruß Daniel

Daniel
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vonderAlb

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11

Freitag, 19. September 2003, 13:07

War gestern beim Arzt und hab in der Wartezeit in einer Autozeitung rumgewühlt. Da war ein kleines Interview mit Jens Becker abgedruckt.

Er will seine Kundschaft mehr in Ballungsgebieten, sprich Stadtgebieten suchen. Den Fehler, mehr die ländliche Gegend mit Subaruhändlern voll zu plastern will er irgendwie wieder ausbügeln (das hat er so nicht gesagt, aber sinngemäß), denn das Image des Subaru läßt sich dadurch wohl eher in die Premiumklasse "anheben".

Ich glaube, der Mann wird irgendwie größenwahnsinnig oder hat den eigentlichen Blick für seine Kundschaft verloren. Subaru wird nie ein Premiummodell werden. Jedenfalls nicht mit diesen schwach ausgestatteten Fahrzeugen und ihren simplen Design. Die passen wirklich eher zur ländlichen Gegend, denn dort wird der Allradantrieb wirklich gebraucht und schätzen gelernt. In der Stadt findet er keine Kundschaft. Siehe Stuttgart, so eine Klitsche von Subaruhändler haben wir nicht mal auf'm Land. Keine Kundschaft für Subaru in Stuttgart, selbst CarClassic hat seinen Subaruhandel geschlossen.

Schuster, bleib bei deinen Leisten. Vergiß nicht, wodurch du groß und bekannt geworden bist, sonst verlierst du auch noch den Rest.

Andreas
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Jumi

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12

Freitag, 19. September 2003, 14:00

spinnen die jetzt oder was??

@andreas:
in welcher zeitung denn?

in auto bild hats nämlich auch geheißen, daß definitiv kein diesel mehr kommen wird...

avec la calma, nicht nur auf der straße!

balamuk

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13

Freitag, 19. September 2003, 14:40

Neid, Neid

Nur so viel kann ich sagen. Eine Marke welche kann zufrieden stellen seine Kundschaft angeblich, ist nicht gut aussehen in Augen von großem Auto herstellen.
Und jetzt paar fragen:
1. Warum waren in Jahre 1996 die Herren von Mercedes Benz AG bei Subaru Erhard um zu bestellen sämtliche antrieb teile von Allrad Subaru? Antwort: Weil Sie sind inkompetent, bis in heutigen Tag eine allrad richtig zum entwickeln.
2. Warum mit einer Auto in wert von 120 000 €, auf Nordschleife Muss man halte auf rechte Seite Weill Sensoren melden Überhitzung von Bremsscheibe? Antwort: Ein Stern auf Motorhube heißt nicht unbedingt sorglos fahren.
3. Und jetzt meine letzte fragen( wehre noch mehr in Bauch aber ich halte mich zurück): Falls sollte so ein Prototyp in Serie geben, nehme ich mall an Werden noch mehr den Kopf wegdrehen von sogenannter Made in Germany? Antwort : Hier lass ich euch zum antworte.



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Grüss Radu




gsh

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Freitag, 19. September 2003, 15:45

Hi,

auf der IAA bekam ich die Auskunft, daß über den Diesel zum Ende des Jahres entschieden wird. Hoffnungsvoll klang das aber nicht.

Also ich sehe die Sache nicht so kritisch. Der Jäger (bzw. Handwerker, Landwirt, ...) lässt sich durch gutes Design nicht abschrecken. Ganz so Hinterwäldlerisch sind die auch nicht. Was habt Ihr für ein Menschenbild? Ich kenne Leute mit Jagdschein, die gehen jede Woche in die Disko zum abhotten. Von wegen Kniebundhosen (hab jetzt nix gegen Kniebundhosen gesagt).
Ein Problem könnte höchstens der Preis sein. Dazu ist folgendes zu sagen: mein Legacy 2.0 Season Kombi kostete 1997 ca. DM 45.000,-, der aktuelle Legacy Kombi 2.0 kostet in der Basisversion ca. EUR 25.000,-. Verglichen mit anderen Marken ist diese Steigerung nicht dramatisch.

Was die Händlerstruktur betrifft, so muß auch Subaru auf die GVO reagieren. Glaubt ihr wirklich, daß SD einem guten Händler auf dem Land den Vertrag kündigt, nur weil er sein Geschäft nicht in der Stadt hat?

Das einzige, was mich an der aktuellen Modellandschaft stört ist der fehlende Diesel und die komische Verknüpfung der Ausstattung (Schiebedach nur beim Sechszylinder).
Letzteres wird sich denke ich relativieren, wenn das Modell ein Jahr da ist, dann werden auch wieder mehr Kombinationen möglich sein.
Zudem wurden auf der Messe Modelle gezeigt, die andere Ausstattungen hatten, als im Prospekt aufgelistet waren (Navi, Sitzheizung, Nebelscheinwerfer aber keine Lederausstattung). Ich denke mal, daß die Händler da schon Möglichkeiten haben (habe gemacht Sonnedach mit Flex ;-).



cheers,
Gerd

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Montag, 22. September 2003, 21:07

Also ich finde den neuen Legacy wirklich sehr ansehnlich und der kommt auch bei den Kunden recht gut an. Von innen ist er sehr gelungen, es fühlt sich alles gut an und sieht auch gut aus. Gefahren bin ich den 2,5 Liter und der lief, obwohl er 85Km auf der Uhr, schon sehr gut. Die Bremsen sprechen sauber an und verzögern auch sicher.
Preis-Leistungsverhältnis geht in Ordnung, jedoch ist die Aufpreispolitik sehr mies. Gibt eigentlich nur Pakete und die kosten ein Vermögen.

Wir werden sehen wir der Legacy ankommt.


Gruß
Bastian

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16

Dienstag, 23. September 2003, 12:21

die preise sind für die standartversionen ok, aber z.b. der outback 3.0 kostet über 40.000 euros, was ein sehr mutiger preis ist, wenn man sich mit 5er bmw und mercedes e klasse einlassen will, was man ja in deutschland zwangsweise muß...

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balamuk

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Dienstag, 23. September 2003, 13:21

Ich war Samstag bei Subaru Erhardt und habe ich Einbissen unter den Lupe genommen der neue Legacy. Mit navy, Leder, elektrische sitze, Sicherung Adapter integriert für Kindersitz, Klima usw. für 28 900 € kann man sehen lassen. Soll man nicht vergessen, wann hier wird ein Vergleich gemacht mit eine BMW oder andere Marke: Subaru ist ein allrad Auto und nicht luftgefedert oder Heckantrieb. JA.
Ein Beispiel:
Heute Nacht eine freund von Rumänien(STI 03) ist von Gricheland über Bulgarien zurück gekommen. Auf die Straße in Bulgarien, lange gerade, 170-180 Km/h und plötzlich Koppe, in der luft, sicher gelandet und so wieder paar mall. Obwohl viele jammert über Fahrwerk bei Subaru trotzdem ist immer sicher gefahren bis zu Hause am Schwarze Meer. Er Besitz noch eine Jeep Cheroky, Subaru RX und eine Mitsubishi Eclipse aus America importiert. Kann sehr gut ein Vergleich machen. Und ich sag euch: Er fährt wie verguckt.
Was wehre Fall unter seine Asch nicht eine Subaru STI wehre sonder eine BMW oder andere Marke mit ganze shnik-shnak
Manchmal sollen wir nicht vergessen was VON AUTO FAHREN UND WAS VON MARKE
Eine ist Subaru auf diese erde.

P.S. 1000 Entschuldigung Wals ist jemand beleidig für mein Beitrag




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Dienstag, 23. September 2003, 14:44

Ganz genau!
Ich werde mir wieder einen Legacy kaufen, weil das Antriebskonzept stimmt.
Schiebedach, el. Sitzverstellung etc. ist nicht schlecht, aber nicht Kaufentscheidend.

Immerhin ist zum Beispiel der 2 Liter
- größer, aber leichter
- stärker, aber sparsamer
- und nicht viel teuerer geworden

Ich finde das beachtlich. Wenn man den Thread liest (auch meinen Beitrag ), könnte man meinen, das Auto sei schlecht.
Vielleicht sind wir zu verwöhnt und erwarten einen Maybach-Killer zum Preis eines Arosa.
Einzelne Dinge sind nicht optimal (Diesel bis Schiebedach), aber Grundsätzlich ist das Auto in Ordnung.


cheers,
Gerd