Subaru Community

Ich habe bei meinem Impreza STI auch nichts von einem Wechsel des "Kühlmittels" für die Klimaanlage gelesen.
Meiner Meinung nach, macht das auch keinen Sinn. Im Kühlschrank lässt man ja auch das Kühlmittel über Jahre drin und das Mittel unterliegt auch keinem mir bekannten Verschleiß.

Nur wenn es sich verflüchtigt muss man prüfen wo es ein "Leck" gibt und nachfüllen damit der Kompresser nicht hops geht.

Nicht ganz richtig in dem Klimakreislauf hat es einen sogenannten Trocknerfilter der dient dazu Feuchtigkeit dem Klimamittel zu entziehen und zum teil auch dreck und abrieb aufzunehmen.
Irgendwann ist dieser Filter gesättigt und die feuchtigkeit senkt den wirkungsgrad deiner Klimaanlage.
Im dümmsten fall ist irgendwann eine gewisse feuchtigkeit erreicht und der Klimakompressor versucht das zu verdichten und dann ist er kaputt.
Das läuft darauf raus das das Bauteil ersetzt werden muss und das System gespühlt werden muss.
Durch den Klimaservice wird sozusagen dem System eine gewisse Restfeuchte entzogen und so gewährleistet das das System richtig Kühlt und funktioniert.


Es schadet also nicht es mal machen zulassen unsere Autos sind anderen Temperaturen schwankungen ausgesetzt als ein Kühlschrank.

Edit: Was mir noch eingefallen ist der Kondensator ist bei unseren Autos ja oftmals der Strasse ausgesetzt Steinchen Dreck Salz etc kleine Schäden am System
bemerken wir ja eigentlich garnicht erst dann wenn die Klima wirklich garnicht mehr Kühlt.
Aber bis hin zu diesem Zeitraum ist die Klimaanlage ja noch überwiegend gelaufen je nach nutzung.
Auser es ist ein Kapitales Leck dann merkt man es natürlich sofort.


Just my 2 Cent

Bei fast allen Autos ist ein Drucksensor am Klimakreislauf angebracht der die Klima ausschaltet falls zu wenig Kältemittel im System ist.
Der Vergleich mit nem Kühlschrank hinkt gewaltig erstens ist die Beanspruchung der Autoklima viel höher wegen Vibrationen, Temperaturunterschiede, usw. dann hält ein Kühlschrank auch nicht ewig außerdem sind die Leitungen am Kühlschrank aus Metall, beim Auto müssen einige Schläuche eingebaut werden(Verbindung Kompressor zur Spritzwand/ Kühler.

Genau du sagst es, ich habe mal an einer Fahrzeugklimaanlagen Schulung teilgenommen und wir durften am Testfahrzeug bzw Testaufbau über- und unterbefüllen und andere total verrückte versuche machen.Das erschreckende war mit wie wenig Gramm die Klimaanlage immer noch läuft oder mit wieviel Überfüllung sie noch läuft,selbst wo die Kühlwirkung schon eher Warm war als kalt. Genauso Trocknerflaschen mit 100% Sättigung installieren und dergleichen so ne Klima macht gut was mit aber will man das am eigenen Fahrzeug.

Ich habe mich auf den Wechsel des Kühlmittels bezogen und das macht meiner Meinung nach keinen Sinn.
Natürlich kann man einen Klimaservice machen um zu Prüfen wie der Füllgrad ist und die Anlage mal desinfizieren zu lassen.

Sicher ist es auch sinnvoll den Kältemittelkreislaufes zu trocknen und eventuell die Filtertrockner zu tauschen aber ein Tausch der Flüssigkeit?

Reden wir jetzt von Motorkühlwasser oder von Kältemittel der Klimaanlage. Denn das Kältemittel ist meist gasförmig.
Eine Klimaanlage verliert durchschnittlich 8,2% im Jahr.

Vielleicht hat sich der Werkstattmensch auch nur unglücklich ausgedrückt. Ein Wechsel ist sicher nicht nach Wartungsintervall durchzuführen.
Die meisten Menschen warten einfach solange, bis die Klima ausfällt. Meist gerade dann, wenn man sie wirklich mal braucht (mieses feuchtes Wetter oder schöne Hitze ).

Auffüllen lassen würde sich anbieten, falls man diesen ungeplanten Aufenthalt und das Ärgernis über den plötzlichen Ausfall vermeiden möchte.
Dazu würde sich vermutlich ein 5-Jahres Zyklus anbieten. Alles darunter wäre zu kurz, alles darüber zwar schön, aber wohl eher ohne Garantie, dass es reicht.
Was ich so gesehen habe, fallen die Anlagen so zwischen 5 und 8 Jahren aus.

Ein Kühlmittelwechsel ist es deshalb, weil immer zuerst das verbliebene MIttel abgesaugt wird, um die Anlage danach mit der korrekten Menge wieder zu befüllen.
Anders wäre die korrekte Befüllung nicht zu erreichen (man kann die Restmenge vorher nicht messen).
Anhand der abgesaugten Menge vs. letzte Befüllung kann man ggf. auch auf Lecks schließen ...

Zu guter Letzt weiß ich leider nicht, ob die Pumpe u.U. durch zu wenig Kühlmittel beschädigt werden kann, weil zu wenig Schmiermittel transportiert wird.

Das Auffüllen lassen also sprich dann wenn der Kunde bemerkt das etwas nicht stimmt, ist immer damit Verbunden das ein Leck im System ist
im Idealfall wird eine Werkstatt darauf dann hinweisen das Kältemittel fehlt.
Sollte sie das nicht tuen wird halt die Entsprechende Menge an Kältemittel wieder befüllt die in das System gehört.
Das hat aber zur folge wie ich erwähnt hatte das in das System immer Feuchtigkeit gelangt da im Kältemittel ein Klima Öl beigefügt wird dieses Öl ist stark Hygroskopisch.
Das hat dann irgendwann den effekt das erst die Klimaanlage immer wieder Kühlt dann mal wieder nicht da das Expansionsventil vereist und nach einer weile wieder Arbeiten kann.
Und irgendwann ist der Klimakompressor defekt entweder durch einen Sogenannten (Wasserschlag) oder durch zu wenig Schmierung

Der Kompressor hat ein eigenes geschlossenes Schmiersystem!
In der Klimaanlage muss natürlich auch öl rein aber das verflüchtigt sich eher weniger. Das KÄLTEMITTEL ist aber gasförmig und verflüchtigt sich mit der Zeit!
Ansonsten hat matze383 Recht.
Mein Chef hat immer empfohlen es aller 4 Jahre zu machen er wollte aber auch Geld verdienen!
Wenn weniger Kältemittel im Kreislauf ist nimmt die Kühlleistung ab wie bei einem Motor Kühlkreislauf lässt man Wasser ab wird er weniger gekühlt!

Die Werkstatt sollte unbedingt darauf achten welches Kältemittel in die Klima gehört denn es gibt 2 verschiedene! (R134a und R1234yf)

Sind da bei R134a und R1234 nicht unterschiedliche Anschlüsse an den Serviceleitungen zwecks verwechslungsgefahr ?

Doch, die Anlagen für R134a und R1234yf haben unterschiedliche Anschlüsse.

Einen Klimacheck sollte man so alle 3-4 Jahre machen lassen. Wie schon gesagt wurde, das Kältemittel verflüchtigt sich wie die Luft in euren Reifen. Da schaut ihr ja auch regelmäßig, dass genug drin ist.

Ich finde das Thema mega spannend. Und das Ganze ist auch wieder eine Wissenschaft für sich (Stichwort Klima-Kompressoröl!).
Es gehört jetzt zwar nicht mehr ganz zum Thema, aber der Vollständigkeit halber:

Zitat

Der Kompressor hat ein eigenes geschlossenes Schmiersystem!

Das sehe ich anders. Hier ein Auszug von DENSO (u.a. Kompressorhersteller):

Zitat

Das Kompressoröl hat die Aufgabe, die beweglichen Teile im Kompressor zu schmieren und zu kühlen. Dabei muss das Kompressoröl in allen Betriebssituationen druck- und temperaturstabil sein, um die Ölzirkulation im Kältekreislauf zu gewährleisten. Darüber hinaus hält der Ölfilm in den Kältemittelleitungen und Anschlüssen die Gummidichtungen geschmeidig und reduziert die Diffusion.

Also zirkuliert das Öl zum Teil im gesamten Kühlsystem!
Verteilung des Öls im Klimakreislauf (Anhaltswerte, DENSO):



Thema Kühlmittelverlust:

Zitat

Das Auffüllen lassen also sprich dann wenn der Kunde bemerkt das etwas nicht stimmt, ist immer damit Verbunden das ein Leck im System ist

Das muss nicht sein. In dem Sinne ist die gesamte Anlage ein "Leck", weil an Dichtungen und Schläuchen das Kältemittel, wie schon mehrfach erwähnt, prinzipbedingt diffundiert. Das ist Physik und hat nichts mit einem echten Leck zu tun.

Demgegenüber wird beim Kühlschrank durch Metallleitungen ein geschlossenes System erreicht, bei dem die Verluste minimal sind. Der Vergleich hinkt also.
Die Frage ist also nur, wieviel Verlust das System pro Jahr real hat (8,2% lt. Gt-Cube) und bei wieviel % Rest das System gerade eben noch so funktioniert.
Anhand der ca. 6 Jahre Erfahrungswert und der 8,2% kommt man dabei auf ca. 50%, die flöten gehen können, dann ist offensichtlich ende.

Quellen:
DENSO Kompressoröl
HELLA Klima-Kompressoröl
TDDK - moderne Pumpen ohne Magnetkupplung (TDDK ist ein Unternehmen der beiden japanischen Automobilzulieferer Toyota Industries Corporation und Denso Corporation)
Berliner Zeitung aus 2004: "Jede Autoklimaanlage verliert schädliches Kältemittel. Ausgerechnet Kohlendioxid soll das Problem nun lösen. Ein Treibhausgas als Klimaretter ..."

Danke für die Infos, hab es also falsch geschrieben.