Subaru Community

deine fragen kann dir wohl am besten unser clubhändler roland trautner beantworten.

am besten schaust du mal unter www.trautner.de nach. dort findest du telefon, fax & mail um mit ihm direkt in verbindung treten zu können

alex

Das Engagement des Herrn Trautner in aller Ehren; Super Infos! Aber scheinbar gibt es keinen offiziellen Support durch Subaru selbst, wenn es um den Einbau/die Nachrüstung von LPG-Systemen geht.

Wie sieht es bei Umbau z.B. mit der Aufrechterhaltung der Werksgarantie aus?

Gruß, H.

Hallo borko,

gratuliere zur Entscheidung für den H6 Outback.

Herr Wolter von Auto Wolter in Bergheim-Glessen war Freitag letzter Woche gerade dabei, einen neuen H6 auf LPG umzurüsten. Sprich ihn mal an, oder fahr' gleich mal hin:

Last name: Wolter
First name: Christian
Company: Subaru Auto-Wolter
Work: 02238-945127
Fax: 02238-945129
Mobile: Mo-Fr LPG 18:00-22:00
0175-6864001
E-mail: auto-wolter-subaru@t-online.de
Address: Am Fuchsberg
Ludwig-Erhard-Str. 9
City: Bergheim - Glessen
Zip Code: 50129

Das Thema Garantie mit LPG bei Subaru würde ich aber echt mal stressen.

BTW: In Italien, Niederlande und Frankreich stehen LPG-Subarus ab Werk auf der Preisliste.
Laut neuesten EU-Recht ist deshalb Subaru auch verpflichtet, diese Fahrzeuge auch in Deutschland anzubieten. Leider gibt es in den o.g. Ländern bisher nur
2,0L Sauger-Modelle mit LPG.

Da Subaru keine Dieselmotoren anbieten kann/will, müsste wenigstens der Gasbetrieb garantieunschädlich sein, sonst lohnt sich so ein Spritfresser doch nicht (im Vergleich zum Diesel).

Ich habe versucht, im September letzten Jahres, kurz vor der schon beim Neukauf im August 2003 geplanten Umrüstung meines Foerster Turbo MY04, bei Subaru irgendeine schriftliche Stellungnahme zu diesem Thema zu bekommen. Auch der Importeur der beim Forester verbauten "PolarIS"-LPG-Anlage von StarGas hat trotz mehrfachen Nachhakens nicht mehr erreicht, als eine mündliche Zusage, dass "das schon klar geht". Nichts als heiße Luft!!!!

Viel Glück damit ... und dranbleiben ...



Beste Grüße aus Kürten
Jürgen
- Forester 2,0 XT Aut. MY2004 mit LPG -

geändert von: sunfreak on 19/04/2004 14:56:17

geändert von: sunfreak on 19/04/2004 14:57:22

@borko

Ach ja, da gibt's eine Umrüster-DB: http://www.gas-tankstellen.de/list.php?mode=umlpg&checksum=ffdb9010ff

Guck' mal rein ...



Beste Grüße aus Kürten
Jürgen
- Forester 2,0 XT Aut. MY2004 mit LPG -

in einer der letzten subaru kundenzeitschriften war ein artikel bzw ein bericht drin das subaru jetzt auch autogas anbeitet.
soweit ich weiß fahren die jungs selber genug fahrzeuge mit autogas
denke da wird es keine probleme geben mit der garantie wenn es von einer fachwerkstatt verbaut wurde.

alex

Hallo,

ich bin hier neu im Forum und (noch) kein Subaru-Besitzer. In diesem Jahr soll es aber soweit sein. Und WENN, DANN mit LPG! Also bin ich momentan auch auf der Pirsch nach allen Infos rund um Flüssiggas. Mein Tipp: Die noch bis zum 25.4. stattfindende (größte diesjährige deutsche) Automesse in Leipzig (www.ami-leipzig.de).

Da ich in Leipzig wohne, hat sich ein Besuch natürlich angeboten. Auf dem Subaru-Stand ist Flüssiggas ein wichtiges Thema. Ausgestellt ist ein umgerüsteter Forester. Offizieller Partner von Subaru ist auf dem Messe-Stand die "CAR-CAS Technologiezentrum für Flüssiggasfahrzeuge GmbH" (www.cargas.de). Hier bekommt man schon mal eine Menge Fragen beantwortet.

Ausserdem gibt es aber auf der Messe einen riesigen Gemeinschaftsstand vom Deutschen Verband Flüssiggas e.V. Dort sind eine Reihe unabhängiger Umrüster vereint, wo man nochmals parallel einzelne Firmen zu bestimmten Themen abklopfen kann.

Was ich erfahren konnte, hier in aller Kürze:

1.Umrüstung ist heute weder technisch noch von der Dienstleistung her (genügend Anbieter) kein Problem mehr. Im Subaru-Prospekt zum Flüssigags ist zu lesen: "Alle Fahrzeuge (außer Impreza WRX und Impreza WRX STi) können mit Flüssigags-Anlagen ausgerüstet werden." Trotzdem sollte man sich zuvor erkundigen, ob der Umrüster der Wahl bereits Erfahrung hat (oder noch in der Anlernphase ist).

2. Die Kosten scheinen sich bei ca. 2.300 Euro einzupegeln. Drei Ausrüster nannten mir diese Zahl unabhängig voneinander. Freilich hängt der konkrete Preis am Ende vom Motor und von der Größe des einzubauenden Druckbehälters ab. Auf dem Autogas-Stand war z.B. ein umgerüsteter starkmotoriger BMW mit riesem "Fass" im Kofferraum - da wird's wohl etwas tuerer werden.

3. Garantie. Diese Farge habe ich auch gestellt und unterschiedliche Antworten bekommen. Selbst auf dem Subaru-Stand war man sich nicht einig. Die Meinungen gingen von "Die Gasanlage geht in die volle Subaru-Werkgarantie mit ein" bis "Nur der Umrüster gewährt die Garantie". Ich sehe die Garantie-Frage aber nicht als sehr wesentlich an. Nach Aussagen wiederum von 3 Umrüst-Firmen ist die Gasanlage im Prinzip wartungsfrei.: es gibt KEINE Wartungsintervalle wie beim Auto, lediglich der Druckbehälter muss alle 10 Jahre auf Dichtheit geprüft werden. Ansonsten gibt es noch einen kleinen Metallfilter der "ab und an" (Angaben sind unterschiedlich) gewechselt werden soll. Aber das kann dann jede Werkstatt bzw. man sogar selbst machen.

So weit, so schnell. Wer Zeit und Lust hat, sollte sich die Messe aber nicht entgehen lassen. Nicht nur wegen Subaru, aber vor allem! Z.B. bietet Subaru auch eine "Spritsparstund" mit dem neuen Lagacy an. Macht schon Spaß, mal damit rumzukurven...;-)

Gruß,
Peter

P.S.: Ich hoffe, dass - im Gegensatz zur VORSCHAU - die Zeilenumbrüche und Absätze "kommen".

Hallo,

hast Du LPG in deinen 3.0 eingebaut? Erfahrungen? Wie ist das mit den Ventilen?

Ich überlege gerade, einen MY04 3.0 zu kaufen, allerdings hat der noch keine LPG drin.

Vielen Dank,

Jonas

Mal ne blöde Frage, ich dachte der H6 ist nicht so ohne weiteres LPG-fähig??? Bzw. er hat keine gehärteten Ventil?! Und laut der LPG-fähigkeit von Subaru ist dieses Modell nicht aufgeführt!

Zum wiederholten Male:

Auch der H6 ist LPG-fähig und hat gehärtete Ventilsitzringe.

Gehärtete Ventilsitzringe bedeutet aber nicht das die eine ewige Lebensdauer haben. Sowohl im Benzinbetrieb als auch im Gasbetrieb verschleißen die Ringe. Der Unterschied im Gasbetrieb ist nur der das der Verschleiß schneller vonstatten geht, im Benzinbetrieb der Motor eher kaputt geht als das die Ventilsitzringe komplett verschlissen sind.

Auch Motoren mit gehärteten Ventilsitzringen, die mit Gas betrieben werden, müssen alle 100.000 km auf Ventilspiel kontrolliert und ggf. korrigiert werden. Wer behauptet das gasfeste Motoren niemals auf Ventilspiel kontrolliert werden müssen, irrt gewaltig.

Und hier kommt nun das Problem des H6-Motors zum tragen. Denn die 6-Zylinder haben keinen Zahnriemen sondern eine Kette für den Ventiltrieb und die muss aufwendig aus- und eingebaut werden wenn das Ventilspiel korrigiert werden muss.

Und das macht die Ventilspielkorrektur so teuer das sich ein Gasbetrieb nicht lohnt. Das was man an Kraftstoffkosten eingespart hat muss man in die Wartung wieder rein stecken. Das ist der einzige Grund warum Subaru Deutschland die H6-Motoren nicht mit Gas anbietet. Nicht, weil sie nicht geeignet sind, sondern weil man nichts spart.

Danke für die interessanten Ausführungen! So komme auch ich als Laie draus.

Das mit dem Sparen ist bei einem H6-Motor sowieso so eine Sache. Also wer billig will, kann ja locker zu anderen Motoren greifen.

Gruss.