Diesel oder Autogas kaufen???

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Montag, 25. Februar 2008, 18:05

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil... =)

Wie Steve schreibt, war der Verbrauch unter 8 Liter bei flotter Fahrweise!
Wenn ich den Gaser/Benziner flott fahre, brauche ich auch mehr als 12/10 Liter. Eher so 14/11 Liter.

Die 12/10 sind bei normaler Fahrweise angesagt. Und da dürften die 5-6 Liter Diesel wohl leicht zu realisieren sein.

Habe schon einen Diesel Vorführwagen gesichtet und freu mich schon darauf, ihn zu testen....

Gruß
Michael

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BajaGermany

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42

Montag, 25. Februar 2008, 18:18

Uh, achso, flotte Fahrweise... nun, die ist bei mir normal

, deshalb ja 12/10 Liter. Wenn ich es eilig habe, dann 14/11,5 und gemütlich 10/8,5. Kommt halt immer drauf an, was flott bedeutet, gelle?

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haubi65

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43

Montag, 25. Februar 2008, 19:45

mein Outback braucht nur in der Stadt 13/11 L und auf meiner Teststrecke 200 Km Autobahn davon 50 km unbegrenzt 180 km/h Rest 120 + 20 km/h laut BC 9,8 L Benzin, Gas 11-12 macht ca. 8,5 € / 100km + Startbenzin = 9€ /100 km. Diesel 7L = 9€ / 100 km also ca. 0 zu 0 Spiel mit Vorteil für Benziner (wegen Steuer und Versicherung Wartungskosten sind wahrscheinlich ausgeglichen). Nur Gas muss ich ale 2 Tage tanken Diesel 1 mal pro Woche aber damit kann ich leben.

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Dorfbulle

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44

Mittwoch, 27. Februar 2008, 18:27

Aaaalsoooo....ich bin ihn heute gefahren, den Outback Diesel

Er fährt sich absolut geil! Der Motor dreht wirklich ohne Verzögerung aus dem Stand locker hoch, liefert oberhalb 1500 Umin Turbodruck, ab 1700 deutlich spürbar, gleichmässig, ohne Turboloch.
Unter 1500 Umin tut sich aber gar nichts!
Die Beschleunigung ist Klassenüblich, absolut passend.
Das Auto ist im Innern schön leise, nagelt nur kalt etwas. Warm ist er schön ruhig und sanft, bei höherer Drehzahl ertönt leckeres Boxerblubbern. =)

Der Bordcomputer zeigte bei Beginn meiner Fahrt (Gesamt-Km 910 auf der Uhr) 7,4 als Schnitt an, hinterher 7,2 L/100 Km.

Wie es sich für eine Testfahrt gehört, habe ich ihn richtig (aber ohne BAB) getestet.

Und ich schätze, im Alltag ist er locker mit einer 6 vor dem Komma zu bewegen.
Hochgerechnet, inkl. Diesel-Steuer und Ventilgeschichte beim Benziner mit LPG, ergibt sich für beide ca. 9-10 €/100 Km.

Mal sehen, ob die Zuverlässigkeit die des Benziners erreicht. Dann könnte mein nächster.....mal sehen...

Gruß
Michael

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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Dorfbulle« (27. Februar 2008, 18:30)

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gerdu

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Mittwoch, 27. Februar 2008, 21:20

Von dem Diesel habe ich bis dato nur einen Testbericht gelesen und ich war etwas enttäuscht;
Das Drehmoment ist nicht sooo dolle und wer gerne mit niedrigen Drehzahlen fährt hat auch nicht viel davon. Ab 4000 Umdrehungen legt er richtig los, stand da geschrieben, dafür brauche ich wirklich keinen Diesel.
Motordaten weiß ich jetzt keine aber beim Lesen des Fahrberichtes hatte ich den Eindruck daß wohl auch der Diesel von der Charakteristik her ein Kurzhuber ist.

Insofern würde ich auf LPG gehen weil diese Technik im Subaru inzwischen sehr ausgereift ist aber da muß man auch aufpassen weil garantiert (!) für die LPGler irgendwann in den nächsten Jahren die große Steuerklatsche kommt. Sei es unter dem CO2-Banner oder sonst irgendwas, wenn die Fahrzeuge nur genügend verbreitet sind daß sich die Masse nicht mehr wehren kann wird dem Staat schon etwas einfallen um den Leuten tief in die Taschen zu greifen.

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TBR

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Mittwoch, 27. Februar 2008, 21:39

Zum Thema Verbrauch: Bordcomputer zählt nicht, da lasse ich erst selbst errechnete Werte gelten. Subaru hat sich da in der Vergangenheit schon mal einen positiven Eindruck erschummelt, deshalb glaube ich deren Angaben nicht mehr ungeprüft.

@ gerdu: Bist du sicher, dass Du einen Testbericht zum Diesel gelesen hast? "Ab" 4000 Umdrehungen legt kein Diesel richtig los, bei den meisten ist da schon wieder Flaute angesagt. Die besseren gehen bis 4500 ordentlich, aber dann ist auch da Schluss. Selbst der schlechtest abgestimmte Diesel hat spätestens um 2000/min sein Drehmomentmaximum und zieht demnach in diesem Bereich wie ein Bär.

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Dorfbulle

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Mittwoch, 27. Februar 2008, 22:42

@TBR
Ich geb Dir Recht mit dem BC, aber ich denke, das kommt schon einigermassen hin, was der anzeigte.
Unsere Dienstwagen (Vectra 1,9CDTI) sind die gleiche Leistungsklasse und liegen im selben Bereich, so ca. 7-8 Liter mit überwiegend Autobahn und nicht gerade sparender Fahrweise.

Will ihn demnächst mal mit vollem Tank ausleihen und dann länger testen. Schaunwermal...

Und der Wumms ist ab ca. 1900 Umin voll da, bis ca. 3500 bärenstark. Danach nimmt er ganz leicht ab, erst ab 4000 spürbar, bei 5500 ist dann Schluß.
Der Abfall ist aber zumindest im Überlandbereich nicht so extrem, wie beim Vectra.
Autobahn muss ich noch testen.

Jedenfalls hat das Auto uneingeschränkt Spaß gemacht.

Gruß
Michael

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haubi65

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Donnerstag, 28. Februar 2008, 09:26

Der dreht bis 5500 U/min ??? wäre mir bei Diesel neu.

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tnp

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Donnerstag, 28. Februar 2008, 09:51

Zitat

Original von haubi65
Der dreht bis 5500 U/min ??? wäre mir bei Diesel neu.

Doch, der Premacy meiner Mutter macht das auch. Aber da oben passiert nix mehr.

Cu
Jan

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RX-555

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Donnerstag, 28. Februar 2008, 11:09

Zitat

Original von gerdu
Von dem Diesel habe ich bis dato nur einen Testbericht gelesen und ich war etwas enttäuscht;
Das Drehmoment ist nicht sooo dolle und wer gerne mit niedrigen Drehzahlen fährt hat auch nicht viel davon.

. . . was ist denn bei Dir "nicht sooo dolle" ???

Ich finde 150 PS sowie 350Nm bei 1800 U/min schon richtungsweisend, denn ein vergleichbarer Audi A4 oder VW Passat mit 2 Liter Maschine hat da nur 140 Ps und 320 Nm zu bieten.

Über den Faktor Allrad reden wir da noch gar nicht . . .

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trail42

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Donnerstag, 28. Februar 2008, 12:42

Ein Problem beim Subaru-Diesel ist, dass er noch nicht fertig ist. Erst im Sommer soll endlich ein vollwertiger DPF kommen, das jetzige System ist offen.

Aus Fairness sollte man erwähnen, dass die VW/Audi-Diesel geregelte DPF haben und es da auch eine 2,0-Version mit 170 PS und 350 Nm gibt. Bei BMW sogar noch deutlich mehr und trotzdem sauber.

Die paar Monate hätte man noch warten können.

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RX-555

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Donnerstag, 28. Februar 2008, 13:37

Zitat

Original von trail42
Aus Fairness sollte man erwähnen, dass die VW/Audi-Diesel geregelte DPF haben und es da auch eine 2,0-Version mit 170 PS und 350 Nm gibt.

Das stimmt. allerdings gibt es die Kombination aus Diesel und Quattro bei Audi nur ab 3 Litern Hubraum.

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TBR

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Donnerstag, 28. Februar 2008, 19:32

Bei VW und Škoda gibt es derzeit nur den 2.0 TDI / 140PS mit Allrad, den starken Diesel noch nicht. Aber mal ehrlich, mit Schaltgetriebe reicht auch die "kleine" Version völlig aus. Die Fahrleistungen dürften auf dem Niveau des Subaru-2.5-Benziners liegen. Erst bei Tempo 180-190 geht dem 140PS-Motor spürbar die Puste aus, und dann schlürft er seine 16 Liter (laut BC ;-) ), mehr will man also eigentlich eh nicht. Mit dem 150PS-Diesel hat man bei Subaru auf jeden Fall einen guten Kompromiss, noch nicht zu stark als Einstieg und nicht zu schwach für souveränen Vortrieb. Später kann man ja zwei Versionen draus machen, eine mit 120PS und eine mit 180, die Turbomotoren kann man ja nahezu beliebig einstellen.

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raycer

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Freitag, 29. Februar 2008, 07:19

Zitat

Original von Dorfbulle
Aaaalsoooo....ich bin ihn heute gefahren, den Outback Diesel

Was mich noch interessieren würde: Wie empfandest du die Getriebeübersetzung? Ist das 5-Gang-Getriebe ok, oder fehlt da wirklich ein sechster Gang?

Gruss

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Dorfbulle

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Freitag, 29. Februar 2008, 11:13

@raycer
Also ich fand die Abstufung absolut passend. Konnte allerdings noch nicht auf der Autobahn testen.
Auch der Drehmomentabfall am Drehzahlende war nicht so verheerend, wie bei anderen Dieseln (z.B. Opel). Nur die letzten 1000 Umin waren leicht schwächer im Anzug. Spürbar nur im 4. und speziell im 5. Gang.

Es gab einmal eine Zeit, da war ein 5. Gang Luxus, den viele Leute erst ab 150 Km/h auf der Autobahn einlegten. Eigentlich brauchte man, wie in den letzten 40 Jahren, ja nur 4 Gänge.
Manche brauchen den 5. auch Heute noch nicht, müssen ihn aber unbedingt haben.
So ist es auch mit dem immer mehr verbreiteten 6. und teilweise erhältlichen 7. Gang.
Man muss ihn haben, weil einige Hersteller ihn anbieten. Aber brauchen, oder gar benutzen, tut ihn dann kaum einer.......

Ich fahre als DW Opel Vectra Diesel mit 6-Gang. Den 6. Gang benutzen nur wenige Kollegen.....

Gerade fällt mir ein: der Diesel Outback hatte glaub ich gar keine Untersetzung (Dual Range)....oder...??

Gruß
Michael

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RX-555

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Freitag, 29. Februar 2008, 11:31

Zitat

Original von Dorfbulle

Gerade fällt mir ein: der Diesel Outback hatte glaub ich gar keine Untersetzung (Dual Range)....oder...??

Weder Legacy Diesel, noch Outback Diesel haben eine Untersetzung.

Dafür hat man diesen Fahrzeugen einen zweiten Getränkehalter spendiert.

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trail42

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Freitag, 29. Februar 2008, 12:53

Dorfbulle: Frage mich wie Du den abfallenden Anzug bei den letzten 1000 U/min im 5. Gang feststellen konntest, ohne auf der Autobahn gewesen zu sein? ;-) Den Mut habe ich nicht...

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gerdu

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Samstag, 1. März 2008, 07:41

Da bin ich wirklich froh daß es nicht so ist wie ich es in Erinnerung hatte, als ich das vor einiger Zeit las war es der einzige Testbericht der im Web aufzutreiben war aber mittlerweile gibt es viel zu lesen ( z.B. hier: http://www.autocar.co.uk/CarReviews/Firs…2.0TD-R/230393/ )

Bitte schaut mal auf den Preis: 20.000 Britische Pfund? Das erscheint mir sehr günstig!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »gerdu« (1. März 2008, 07:53)

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Dorfbulle

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Sonntag, 2. März 2008, 22:41

@trail
ööööhh....da hab ich wohl bisken gepennt. 3. und 4. Gang meinte ich natürlich.

Hab den 5. ja noch nicht ausfahren können...

Gruß
Michael

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