Motor startet schlecht und stirbt kalt gerne mal ab

Anfänger

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Montag, 17. Juli 2023, 15:23

Hallo,
ich fahre einen Legacy 2.2 100kw aus 1991 und habe folgendes Problem.
Wenn ich den Wagen kalt starte, springt er sehr schlecht an. Ich muss dann schon einige Zeit drehen lassen bis der Motor dann anspringt. Manchmal stottert er dann auch erst und läuft dann unrund für die ersten paar Sekunden, danach läuft er dann normal.
Wenn ich dann in diesem Zustand Gas gebe, stirbt der Motor gerne mal ab. Da muss ich wirklich behutsam Gasgeben. Wenn der Waagen dann warm ist, läuft alles normal. Im warmen Zustand startet der Motor auch ganz normal.
Ich habe hier im Forum etwas rumgesucht, habe aber verschiedene Problemlösungen gefunden. Zündkerzen, LMM, Lamdasonde etc.
Kennt jemand das Problem?
Kann ich druch Fehlersuche das Problem irgendwie einschränken?
Danke schon mal vorab.

efjot

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daddy

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2

Montag, 17. Juli 2023, 16:24

Hej, natürlich gibt es - oh welche Weisheit- natürlich eine Menge Ursachen. Primär würde ich aber auch nicht mehr vorhandenes Ventilspiel in Betracht ziehen.
Aber: Aus dem Handgelenk schüttele ich aber nicht mehr das Wissen, ob dieser Motor aus diesem Baujahr Hydro-Stößel hat, bei denen die Ventilspiel-Frage eher obsolet wäre.
Über die Suchfunktion kannst Du unter Hydro ja-nein aber die Antwort finden.

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efjot

Anfänger

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3

Montag, 17. Juli 2023, 17:20

Hallo, Ventilspiel fällt raus, der Motor hat Hydrostössel.

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Elektronix

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4

Montag, 17. Juli 2023, 20:22

Das hört sich so an als würde beim Kaltstart nicht angefettet wird. Das kann schon ein defekter oder falsch messender Temperaturfühler sein. Oder etwas an der Leitung oder Stecker zum Motor Steuergerät.

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efjot

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5

Mittwoch, 19. Juli 2023, 09:37

OK, Danke. Dann werde ich da mal schauen. Allerdings sehe ich die Temperatur an meinen Select Monitor.

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sandmannx

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6

Mittwoch, 19. Juli 2023, 21:29

Vielleicht könnte es auch der Anlasser oder die Benzinpumpe sein. Oder auch die Batterie. Lade vielleicht die Batterie mal ganz voll - dann kannst du die Batterie ausschließen, wenn es danach unverändert ist. Mit voller Batterie funktioniert die Elektrik-Hardware zuverlässiger. Ist der Kraftstofffilter am Filter oder ist der noch ziemlich neu? Die Zündkerzen mal zu tauschen wenn die alt sind, ist nicht verkehrt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sandmannx« (19. Juli 2023, 21:51)

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efjot

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7

Freitag, 21. Juli 2023, 10:58

Hallo Anlasser kann ich ausschliessen, der läuft super. Batterie kann ausgeschlossen werden, die ist neu und voll geladen.
Kraftstofffilter muss ich mir noch anschauen, das hab ich tatsächlich noch nicht gemacht.

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Gab

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8

Freitag, 21. Juli 2023, 11:36

Würde mal Druckverlust / Kompression prüfen beim kalten Motor.
Anlasser, Batterie und so ist natürlich quatsch. Ebenso würde ich den Kraftstofffilter ausschliessen. Der hat erstmal nichts mit kalt/warm zu tun.
Lambdasonde und Luftmassenmesser das gleiche......
Zündanlage könnte man noch eher in Betracht ziehen, aber ich unterstelle auch bei den Kerzen einfach mal den halbwegs regelmässigen Austausch und somit kein Problem in dem Bereich.

Da du schon Temperatursensoren geprüft hast, würde ich jetzt erstmal an die Mechanik gehen.....

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efjot

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9

Sonntag, 30. Juli 2023, 13:55

Hi Gab,
Temperaturgeber schliesse ich mal aus. Ich habe im Ecu Monitor eine valide Temperatur angezeigt. Wenn der Motor warm wird, wird auch die Drehzahl runtergeregelt.
Ich habe heute mal die Kompression geprüft, 12,8 bzw. 13,8 gemessen. Die rechte Seite hatte etwas weniger Kompression als die Linke. Aber von den Werten her sieht das nicht schlecht aus.
Was mir allerdings aufgefallen ist, die Kerzen waren alle etwas nass. Deutet für mich eher auf ein zu fettes Gemisch hin.
Könnte evtl. doch die Lambda Sonde sein. Ich würde die ggf. mal wechseln, die vor dem Kat.
Grüsse

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ampel2

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10

Sonntag, 30. Juli 2023, 18:30

Hallo @efjot: hast Du schon mal die Drosselklappe/Gehäuse und den Leerlaufstelle gereinigt ? Da gibt es häufig so einige Kanäle die versotten.

Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes:

"Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

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Gab

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11

Montag, 31. Juli 2023, 08:24

Naja, die Druckdifferenz ist schon nicht ohne, aber muss jetzt nicht ausschlaggebend sein.
Wann waren deine Kerzen nass? So im normalen Betrieb, oder bei deinen start und Messversuchen ?

Wie schon gesagt, Lambdasonde denk ich nicht, die ist bei Kaltstartproblemen zu vernachlässigen.

Jetzt solltest du vielleicht mal an einen Abgastester gehen und schauen ob es wirklich ein Gemischproblem ist. So jetzt nur aufgrund der nassen Kerzen zu sagen er ist zu fett, ist nicht unbedingt zielführend.

Ich hatte mal bei so einem Motor einen undichten Benzindruckregler, der lief dann auch immer zu fett, weil er Benzin mit über den Unterdruckanschluss gezogen hat. Vielleicht wär das bei dir auch ne Option......
Tja sollte es sich dann tatsächlich nichts weiter finden lassen und der Abgastester bescheinigt das zu fette Gemisch, würde ich den Luftmassenmesser tauschen. Der wär ja dann die letzte Möglichkeit die das Gemisch beeinflussen kann.

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racerat

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12

Montag, 31. Juli 2023, 11:15

Zitat von »Gab«

Tja sollte es sich dann tatsächlich nichts weiter finden lassen und der Abgastester bescheinigt das zu fette Gemisch, würde ich den Luftmassenmesser tauschen. Der wär ja dann die letzte Möglichkeit die das Gemisch beeinflussen kann.

Der Motor aus dem Jahre 1991 solle doch eigendlich einen Drucksensor anstatt des Luftmassenmessers haben....

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Gab

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13

Montag, 31. Juli 2023, 11:38

Hmmh, ich denke nicht. Der hat eigentlich nen Luftmassenmesser. Wüsste jetzt aber auch nicht ob das ein Kandidat war wo die kaputt gingen.....

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efjot

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14

Montag, 31. Juli 2023, 16:14

Richtig, der hat einen Luftmassenmesser.
Ich finde einen Bar Unterschied jetzt nicht zuviel.
Ich werde morgen nochmals alles prüfen, was oben als Tipp gegeben wurde

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sandmannx

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15

Montag, 31. Juli 2023, 20:34

Und der Katalysator an sich. Ist der noch gut. Also der Anfangsschalldämpfer?

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sandmannx

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16

Montag, 31. Juli 2023, 20:50

Für Luftmassenmesser gibt es einen speziellen Reiniger. Vielleicht geht der dann wieder. Wenn das der Übeltäter ist.

Oder es ist echt die Zündanlage. Hat der Motor eine Zündspule?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sandmannx« (31. Juli 2023, 20:56)

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efjot

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17

Dienstag, 1. August 2023, 16:10

So, hatte heute mal etwas Zeit um nach dem Guten EJ22 zu schauen. Der linke Schlauch der Kurbelgehäuseentlüftung ist etwas gerissen, und zwar direkt über der Muffe am Gehäuse. Den werde ich mal ersetzen. Weiss jemand ob es die noch gibt?
Oder kann ich da irgendeinen Ölfesten Schlauch nehmen.
Den Rest habe ich kontrolliert, alles sitzt, alle Stecker drauf, kein Schlauch sonst gerissen.
In dem Zuge habe ich noch gerade die Drosselklappe gereinigt. Die sah aber jetzt auch nicht so schlimm aus.

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efjot

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18

Dienstag, 29. August 2023, 07:44

So, nu läuft der Subi wieder problemlos. Die Probleme beim Starten sind Vergangenheit.
Was habe ich gemacht.
Der Schlsuch der linken Kurbelgehäuseentlüftung war kaputtt, den habe ich ersetzt. Das hat das absterben beim Gasgeben behoben.
Des Weiteren habe ich die Bosch Zündkerzen gegen Originale getauscht. Und während des Überprüfens ist dann noch aufgefallen, dass ein Zündkabel einen Defekt hatte. Die hab ich dann auch ersetzt. Jetzt läuft der Motor wieder wie neu.

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daddy

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19

Dienstag, 29. August 2023, 12:59

Zitat von »efjot«

So, nu läuft der Subi wieder problemlos. .....
Der Schlsuch der linken Kurbelgehäuseentlüftung war kaputtt, den habe ich ersetzt. Das hat das absterben beim Gasgeben behoben.
Des Weiteren habe ich die Bosch Zündkerzen gegen Originale getauscht. Und während des Überprüfens ist dann noch aufgefallen, dass ein Zündkabel einen Defekt hatte. Die hab ich dann auch ersetzt. Jetzt läuft der Motor wieder wie neu.

Also wieder einmal ganz was Banales: Richtige Kerzenwahl (NGK) und"heile" Zündkabel wieder mal als Übeltäter erkannt. Rissiger Öl-Abluft-Schlauch hingegen hätte bei Motor-Problemen -außer "Duft" im Motor- und Innenraum keinen
wirklichen Einfluss auf Motoren-Lauf. Man denke hier an die vielen Umbauer zu einem Oil-Catch Behälter. Aber klar ist natürlich, dass ein defekter Ablaufschlauch auch Falschluft in die Ansaug-Schläuche hereinlässt und Luft am Messer vorbei
lässt, wenn kein Verschluss im Ansaug-System vorgenommen wurde. ..

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